Onderwerp: Wat is een goede 30 voeter of iets groters?

Ik zou graag weten watvoor zeilschepen van 9 meter en groter écht goede schepen zijn, voor een goede prijs. Daar ik nog studeer, is mijn vermogen niet echt hoog...
Ik hoop hier ervaringen te vinden om uiteindelijk een goed kajuitzeilschip te kopen.

Goed is een relatief begrip . Wat zijn je eisen en wensen, anders blijft het erg algemeen roepen.......

Erg vage vraag met een hoop mogelijkheden.
Om er een te geven: Nicholson 31.

Of een Bavaria 30 Cruiser.

Inderdaad de vraag wat goed is. Degelijk zeewaardig en met goede zeileigenschappen zou mijn eerste voorstel een Spirit 32 zijn.

Maar waarom zo groot als je budget klein is? 28 voeters (bijvoorbeeld ook de Spirit) kosten minder dan de helft en zijn ook veel goedkoper in onderhoud. Ga je nog kleiner richting 22-24 voet wordt het helemaal veel goedkoper. Als student ben je gewend in een klein hokje te wonen, op een niet zo belachelijk grote boot houdt je het dan ook echt wel prima uit en je houdt een hoop geld in je zak voor mooie nieuwe zeiltjes, of heel andere dingen.

Wat FMJ zegt. Het probleem zit hem bij een krap budget meestal niet in de aanschaf, maar in kosten die ieder jaar terug komen. Denk aan liggeld, winterstalling, onderhoud/vervanging verzekering e.d. Het "leuke" aan boten is dat er altijd zaken kapot gaan, je weet alleen niet van te voren welke. Reserveer afhankelijk van de ouderdom en staat van onderhoud van je boot een bedrag van tussen de 25 en 100% voor vervanging en onvoorzien in het eerste jaar. Het is vaak goedkoper een duurdere boot in goede staat/motor/zeilen te kopen dan een opknapper.

Eerst maar eens af en toe een bootje huren/lenen/meevaren zodat je beter weet wat je zoekt denk ik, want zo te horen aan het korte wensenlijstje heb je daar geen flauw idee van.

En zelfs voor een vermogend student (die zich direct een 9+ meter jacht kan veroorloven met alle bijkomende kosten) is het tenslotte nog steeds geen pakje boter, maar een grote aanschaf die je toch het liefst weloverwogen en voorbereid doet.

Trouwens, als er echt zo'n Rolls Royce voor de prijs van een Golfje bestond, vaarden we daar toch allemaal al in? Ben dus bang dat het niet zo simpel is...

Wat bedoel je met echt goed?

- makkelijk/stabiel zeilend
- goede constructie
- snel zeilend

Maar waarom een 30 voets? Niet alleen vanwege de kosten, maar ook vanwege het leren zeilen én manoeuvreren lijkt me dat een stap te ver.

Ik zou als ik jou was eerst eens kijken naar een goede 22 voeter. Die zal, studenten kennende, nog wel een beetje snel/sportief moeten zijn, dus kijk eens naar een Oceaan 22. Dat bootje is voldoende voor jaren zeilplezier op binnenwater, IJsselmeer, Wadden, Zeeuwse wateren en de kust.

Koopmans 46 misschien?.

beewee schrijft:Dat hij dat nog moet leren is natuurlijk een aanname

In een 1-mans dinghy leer je natuurlijk het beste het gevoel voor de boot, maar op zich vind ik niet dat groter per se moeilijker is, vooral anders. Je hebt bv. meer tijd om op dingen te reageren dan in een kleiner schip. Alleen 'inparkeren' kan moeilijker zijn met een groter schip als er geen boegschroef op zit, en je vaargebied is veelal wat beperkter door diepgang en manoeuvreerbaarheid.

Nu een antwoord op je vraag, Een goede 30 voeter is in mijn ogen een eenheidsklasse en dan is het maar net wat je zoekt. laag,snel, weinig ruimte; Mumm 30. Comfortabel,snel cruiser/racer.
First 31,7.
Mumm 30 zou ik pas volgend jaar gaan aanschaffen aangezien daar mee de tour de france wordt gevaren en dit het laatste jaar is komen er volgend jaar heel wat bootjes voor weinig vrij.
even google en je komt bij nog meer bootjes

Als eenheidsklasse heb je natuurlijk ook nog de aloude Pion.

FMJ schrijft:
Dat klopt natuurlijk wel, maar er is mij altijd verteld dat je, als je boot korter is dan 9 meter, je altijd tussen de golven zit. Daarmee bedoel ik dat je, zelfs al vaar je recht met de boeg in de golven, je niet lang genoeg bent om over de golf te geraken en je dus veel op en neer gaat. Ik weet niet uit ervaring of dit klopt, maar daar ging ik wel van uit

Het klopt, ik heb niet veel ervaring, maar ik zoek wel iets dat het kanaal zou kunnen overvaren. Ik vraag mij dus eigenlijk vooral af wat de prijsklasse zou zijn, waar je op moet letten als je er een koopt. Jullie kennen waarschijnlijk ook de dingen die een boot moet hebben en zo beter.

Op echt groot water (zee) heb je een golfslag die langer is dan je boot van meer dan 9 meter.
Het IJsselmeer heeft een relatief korte, steile golf maar ook dat is met een 9 meter geen punt. Veel kleinere boten varen ook gewoon op het IJsselmeer met veel plezier en waarom zou je daar met de juiste keus geen oversteek mee kunnen maken?.

een boot van 9 meter op het ijsselmeer is inderdaad lastig; als er flinke golven lopen pas je daar zodanig tussen dat de boeg net op de top van de golf zit terwijl de achterkant maximaal in het golfdal zit. maximaal gehobbel dus.
Kortere boten varen helling op/af, langere zitten meer op 2 toppen tegelijk.
Het verschil tussen 32 en 37 voet ken ik uit eigen ervaring goed....
Op een 32voeter krijg je ook het buiswater vol in de kuip, op de 37voeter waait dat lekker voor je langs!

Overigens kost een 9 meter-boot, beetje niet al te oud en ontworpen om ook de noordzee over te kunnen, minstens 25000 eur.
Voor minder heb je wel een plassenboot, maar daar zou ik de zee niet mee op durven.

groet
t

waarschip 1010 kost meestal geen 25000 meer, en is vrij zeewaardig(met vrij weinig moeite een uitstekende boot van te maken voor een oceaan oversteek )

Dat was ook het eerste wat er bij mij opkwam. Super boten qua zeileigenschappen, en offshore mee te zeilen. Echt veel luxe hoef je niet te verwachten. Het enige wat luxe en comfort echt goed combineert is een camper/caravan/motorjacht met een F18 op het dak

de_sach schrijft:Dat gaat dan wel uit van 1 specifieke golflengte, en helaas is de lengte van golven variabel met de omstandigheden. Op zee zijn er genoeg golven waar zelfs een 15 meter jacht met groot gemak tussen past, en op binnenwateren past 5 meter al gauw niet meer tussen de golven. Het IJsselmeer is een lastige tussenvorm, men zegt wel eens als je daar alle omstandigheden aankan, is de zee een eitje.

Buiswater in de kuip is naast lengte ook heel sterk afhankelijk van het verdere ontwerp van de boot, de gangboorden, kuipranden, vrijboord etcetera.

Hoe langer hoe stabieler is in het algemeen wel waar, maar er is geen sprake van een "omslagpunt" bij 9 meter, meer een continu glijdende schaal. De prijs gaat ook exponentieel omhoog met de lengte trouwens.

Ook de onderhoudskosten, liggeld en andere bijkomende kosten kennen een meer dan lineair verloop. Dus vraag je goed af hoeveel geld je overhebt voor een beetje extra comfort op de golven. Ook de mini transat klasse van slechts 6,50 meter maakt tenslotte oceaan oversteken!

Bedenk ook dat je met jouw ervaring de eerste paar seizoenen nog niet klaar bent voor de kanaal-oversteek, en naarmate je ervaring groeit, je ook veel beter weet wat je hebben wil. Je kunt dus beter met een goedkoop kleiner schip ervaring opdoen, en 'm inruilen tegen de tijd dat je aan die oversteek toe bent, dan nu al leeglopen op een groot schip wat later misschien het verkeerde schip voor je blijkt!

Capolavoro schrijft:

Volgens mij zou Capo best met een Spirit 28 over zee durven, ziet ook Capo die boot niet als een plassenboot, integendeel.. Maar misschien komt dat wel weer doordat ie een fractie korter is dan 9 meter en niet zo heel jong meer (maar wel heel goed), waardoor je voor 13.000 euro al een hele goede boot hebt.

Vandaar mijn pleidooi voor een niet te groot schip. Zelf heel wat met zo'n Spirit op zee gezeten in soms dolle omstandigheden en hij deed het dan stukken beter dan menig modern schip van >10 meter waar ik op gevaren heb.

Als je niet zo ervaren bent is een kleiner schip misschien zelfs wel een voordeel omdat deze beter te handelen is.

Mijn ouders haddenv oor de huidige boot een Jeanneau Aquila van 27 voet. Hiermee hebben ze het Noordzeewaterdun gevaren en mijn vader heeft het zelf gespresteerd om in een lang weekend rond de kanaaleilanden te zeilen.

Ik zou zonder blikken of blozen met een aquila, loper, spirit, victoire, etc de zee op durven. (uiteraard mits goed onderhouden en een betrouwebare inboard diesel)

Mijn advies zou zijn, koop eerst een kleinere boot en leer zeilen. Schrijf je bevindingen op wat je wel en niet bevalt aan je boot en ga als je een duidelijk beeld hebt op zoek naar jouw boot. Nu ga je straks op zoek naar de ideale boot van de forummers hier, maar dat hoeft echt niet jouw boot te zijn!

In het korte aantal reacties hier merk je al dat de meningen hier flink uiteen lopen, dus ga je ook nog eens op zoek naar de ideale boot, die dus niet bestaat!

Groeten,
Globe_Trotti

DUFOUR ARPEGE ERG ZEEWAARDIG EN RUIM VOOR WEINIG

En wat dacht je van een Hurley 800. er liggen er een paar te koop. Lekker solide

Of wat denk je van een ecume de mer 8 meter niet te duur en gebouwd voor op zee.

de_sach schrijft:
En waarom ga je dat niet eens lekker zelf uitzoeken .....

Vr.groet,

Herman .

Volgens mij is hij daar juist mee bezig.

Kom, Ando. Geef eens een paar tips waar topicstarter pas écht mee geholpen wordt.