Onderwerp: mast strijken elektrische lier?

Hallo mede zeilers,

Ik heb een prospect 900 (van der stadt) en strijk nu de mast met de lier van de fok. Nu wil ik de mast met zo'n elektrische lier naar beneden gaan halen. Aan mijn voorstag doe ik de spinnakerboom en daaraan dus deze elektrische lier. Mijn vraag is hoeveel deze lier moet kunnen trekken? Mijn mast is zo'n 10 meter.

Dank en ben benieuwd of er meerdere zijn die zo de mast strijken .

Groet René

Als ik me goed herinner is de Delphia 29 verkrijgbaar met een elektrische lier om de mast te strijken. Je zou de specs van die lier dus even kunnen achterhalen, en wie weet heeft WindEnZeilen ze wel kant en klaar voor je

Bij ons in de haven ligt een Bavaria (geen idee hoe lang, denk rond de 9 meter) met een lier in de ankerbak.

Deze lier trekt 900kg en is ruim voldoende om de mast naar beneden en ook weer omhoog te krijgen. Er wordt geen gebruik gemaakt van blokken oid.
Wel heeft deze boot een 'echte' maststrijkinstallatie waar nu dus alleen de triangel van gebruikt wordt.

een 12v lier van geringe afmeting trekt die 900kg al heel snel.. lichter is volgens mij erg moeilijk te krijgen.

Zit er ook aan te denken voor mijn hurley een soortgelijke oplossing te verzinnen. Ben er alleen nog niet uit hoe ik die lier goed vast krijg in de ankerbak.

Krijg je niet heel veel kracht op de mast van die drukkende spinnakerboom? en hoe houd je het ding in het midden? moet er niet aan denken dat die naar bak of stuurboord slingert..

Gr,

Marcel

Daar was ik ook benieuwd naar van hoe zwaar de lier moet kunnen trekken, die ik hen gezien kan ook die 900 kilo trekken. Ik heb geen strijk installatie met twee van die bomen die je mast recht houden maar mijn stagen aan de zijkant die hoef ik niet los te maken en bij een zit zo'n soort -V-die ik dan aan en kant moet los maken en scharniert dan als de mast naar achteren gaat.

Mijn bedoeling is om als ik de mast wil laten zakken de lier aan de voorstag\spinakerboom vast maakt en aan waar de voorstag aan de boot mee vastzit.

En de druk op de spinakerboom heb ik niet opgelet maar zo deed de vorige eigenaar het ook en heb het al drie keer zo gedaan dus zal het wel goed zijn (hoop ik)

En ik denk omdat ik mijn stagen niet losmaak deze steun zijn voor het naar links of rechts zwabberen.

En de kosten van zo'n lier vallen mij erg mee, die ik heb gezien kost 42,50 incl. afstandsbediening.


Groet René

Standaard maststrijkinstallatie vd Friendship 28 werkt ook met een spiboom, gaat bij heel veel mensen al heel veel jaren goed. Die hebben wel 2 staaldraden van de strijktalie naar de wantputtingen dan om te voorkomen dat de spiboom zijwaarts weg kan klappen.

Voor die 42,50 kan je je geen buil vallen, als die lier het niet trekt zet je er gewoon 1 blok tussen dat je 'm 1 op 2 vertraagt.

Let je wel op je stroomvoorziening? Voldoende zware bekabeling erheen en een voldoende zware accu. Eventueel de motor aan als je strijkt met een beetje gas erop zodat de dynamo lekker stroom levert.


En de ene lier van 900 kg is natuurlijk de andere niet, met genoeg vertraging kan je met een naaimachinemotor 900 kg optillen, je wilt ook dat het in een redelijk tempo gebeurt. Dus kijk even of dat gespecificeerd is of je het uit kan proberen. Je kan evt ook alleen het zware stuk door de lier laten doen en 'm daarna met de hand verder trekken als dat veel sneller gaat.

bioman schrijft:
Die V is je strijkinstallatie. Dan heb je dus geen spiboom meer nodig. En je stagen een de zijkant moet je zeker niet losmaken!

Het idee is om een bevestiging vooraan aan de onderkant van de v te maken waar je draad van de lier op vast zit. Door de lier te laten vieren gaat de v omhoog (waar je voorstag weer aan zit) en komt je mast vanzelf naar beneden!

Groeten,
Globe_Trotti

Bij mij moet ik de voorste 2 (van de 6 in totaal) stagen losmaken.
Deze grijpen aan op ongeveer 1/2 van de mast.

De stag die tot in de top loopt blijft natuurlijk wel op zijn plek, die houd immers de mast recht.

Pas wel op met lieren, je hebt dan minder snel door dat het fout loopt, want je voelt niet dat het (te) zwaar gaat. Liever met de hand dus. Heb altijd m'n grootschoot ervoor gebruikt (1:4), kost dus niks extra nog mooier.

Wij hadden een valliertje voor staaldraad vallen (een tuiglier, als ik het goed heb) op het voordek gemonteerd om de mast te strijken, werkte perfect. Eén man op het voordek die met een minuutje zwengelen de mast kon strijken/zetten, en de stuurman kon, met de helmstok tussen de benen, ondertussen met een paar zeilbinders de los komende stagen en vallen opvangen/vastzetten. Uiteraard de bekende 'bokkepoot' en een strijkwant, dus we konden gewoon doorvaren als de mast naar beneden/omhoog moest. Bootje van 7,5 meter met een mast van 9,5 meter.

[quote]... Ik heb geen strijk installatie met twee van die bomen die je mast recht houden maar mijn stagen aan de zijkant die hoef ik niet los te maken en bij een zit zo'n soort -V-die ik dan aan en kant moet los maken en scharniert dan als de mast naar achteren gaat.

Groet René

Die V is je strijkinstallatie. Dan heb je dus geen spiboom meer nodig. En je stagen een de zijkant moet je zeker niet losmaken!

Het idee is om een bevestiging vooraan aan de onderkant van de v te maken waar je draad van de lier op vast zit. Door de lier te laten vieren gaat de v omhoog (waar je voorstag weer aan zit) en komt je mast vanzelf naar beneden!

Groeten,
Globe_Trotti[/quote]

Die V heb ik niet op mij voordek liggen maar die zitten aan mijn zijstag en die schanieren dus met de mast mee, sorry als ik het niet zo goed uitleg

bioman schrijft:


Dat heet een strijkwant, eigenlijk heb je in je verstaging nu een scharnierpunt aangebracht welke zich op dezelfde hoogte bevind als het scharnierende deel van je mastvoet.

Met zo'n strijkwant houd je de verhouding tussen bevestiging bovenin de mast en scharnierpunten constant, daardoor blijven de stagen netjes op spanning en is de mast veel gemakkelijker te strijken.
Een v-constructie op het voordek (platliggend ligt die tegen de reling aan) doet in feite hetzelfde als de spiboom bij niet al te grote schepen, of een jockeypole bij halve wind spinnakeren: je brengt een scharnierpunt aan in de lijn waarmee je de mast gecontroleerd laat zakken en weer optakelt waardoor de trekhoek verbetert. Wanneer je die hoek niet maakt en de mast ligt plat, kun je theoretisch zo hard trekken als je wilt, maar omdat je dan trekt in de verlengde richting van de mast, komt die natuurlijk niet omhoog.
Door met een scharnierpunt op ca. 2m boven dek te werken zorg je voor een trekdriehoek, bij een 10m mast is die dus 2:10 en zul je om een mast van, bijvoorbeeld, 150kg een trekkracht van 750kg moeten genereren. De meer technische forummers kunnen dat ongetwijfeld exact uitrekenen. Met de voorgestelde ankerlier van 900kg trekkracht kun je met je spiboom (2,5m?) een verhouding 1:4 maken en dus een mast van 225kg omhoogtrekken, nog zonder gebruik te maken van vertraging, contragewichten etc.

Heb het even voor je uitgetekend en gerekend.
Een mast van 100 kg (inclusief stagen, wanten vallen en wat er nog meer aan spul aan de mast hangt) en een lengte van 10 m veroorzaakt bij het hijsen een kracht van 216 kg in de talie of draad die van de spiboom naar het hijspunt op de boeg loopt. Daarbij heb ik aangenomen dat de afstand van de mastvoet tot het blok of hijspunt op de boeg (en dus ook de lengte van de spiboom) 3,5 m is. De drukkracht in de spiboom is dan 210 kg.
Op de mastvoet komt op het moment dat de mast vrij komt van zijn ondersteuning een horizontale kracht te staan van 155 kg. Zorg dus dat dit onderdeel goed aan je boot zit en niet weg kan kantelen. Voor de totale verticale belasting van de mastvoet moet je bij de drukkracht in de spiboom nog het halve mastgewicht optellen. 260 kg dus.

Ik vraag me wel af of het verstandig is een dergelijke lier in je ankerbak te zetten. Bij mij is het daar zouter dan onder de kiel.

De spinakerboom die zet ik op een verstelbaar oog aan de mast en die kan ik verschuiven tot 1.60 m hoog vanaf waar de mast op het dek vastzit met een bout van 12 mm dik .
De boom zelf is 3.70m lang en de mastvoet zelf draait om de bout van 12 mm heen. En hoe hoger je de s.boom op de mast zet des te minder kracht heb je nodig als ik het goed begrijp.
En ik wil die electrische lier niet in mijn ankerbak zetten maar portable houden en tussen de voorstag en het dek vast zetten als de mast omhoog of naar beneden moet.




Heb ik ook aan zitten denken bij mijn vorige boot een neptune 24 deed ik het ook zo alleen ben ik bang dat deze mast daar te zwaar voor is.