Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: voorrang regel snel schip

voorrang regel snel schip 21 aug 2010 22:05 #144011

ik heb een vraag over een snel schip met twee flikkerlichten die stuurboord wal vaart, moet dit schip dan nog onder deze voorwaarde altijd voorrang geven? :S
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:voorrang regel snel schip 21 aug 2010 22:38 #144013

  • Delphi32
  • Delphi32's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17794
Het BPR zegt:
BPR schreef :
Artikel 6.02. Snelle schepen

Een snel schip is verplicht aan andere schepen voorrang te verlenen.
Dus mijn conclusie zou zijn: helaas voor het snelle schip, stuurboordwal en een batterij stroboscopen ten spijt, hij zal de ander toch echt voorrang moeten verlenen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:voorrang regel snel schip 21 aug 2010 23:13 #144014

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10722
Over welk type snelle boot gaat het die alleen 2 "flikkerlichten voert?". Met 1 knipperlicht is het een schip dat werkzaamheden in het vaarwater uitvoert. Met 2 knipperlichten is het een vaartuig dat werkzaamheden in het vaarwater uitvoert en de verkeerde wal houdt. Dat schip dien je voorrang te verlenen.

Door mij verkeerde lichtaanduidingen: Knipperlicht(en) moet zijn flikkerlicht(en).
Met dank aan Thomas!.
Als je maar geniet!
Laatst bewerkt: 22 aug 2010 11:02 door Proost.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:voorrang regel snel schip 22 aug 2010 08:35 #144028

Bedoel je fff draagvleugelboot op het noordzeekanaal?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:voorrang regel snel schip 22 aug 2010 08:50 #144035

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
even voor de goede orde:
- een flikkerlicht is 2 maal per seconde
- een knipperlicht is minder snel
- en waarschijnlijk bedoelt TS een zwaailicht...

- een snel schip (groot dus, niet klein) dat sneller dan 40km gaat moet 2 gele flikkerlichten voeren.
- en uitwijken voor iedereen.

groet
t
Laatst bewerkt: 22 aug 2010 09:20 door Capolavoro.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:voorrang regel snel schip 22 aug 2010 10:15 #144050

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10722
Het wordt al duidelijker. Ook draagvleugelboten en luchtkussenvaartuigen zijn verplicht andere vaartuigen de ruimte te geven die ze nodig hebben om koers te houden en te manouvreren. Zij mogen niet verlangen dat deze uitwijken ten hun gerieve.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:voorrang regel snel schip 22 aug 2010 10:48 #144054

inderdaad ik bedoel dit schip en het dit schip en wat delphi32 bedoelt. bedankt voor jullie antwoorden. Het is namelijk een vraag van het vaarbewijs 1. Maar de verwarring kwam als ze stellen een schip dat sb wal houdt heeft altijd voorrang mooi niet dus. Dit schip moet altijd voorrang geven.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:voorrang regel snel schip 23 aug 2010 08:25 #144231

  • sigdock
  • sigdock's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2793
zeilliefhebber schrijft:
inderdaad ik bedoel dit schip en het dit schip en wat delphi32 bedoelt. bedankt voor jullie antwoorden. Het is namelijk een vraag van het vaarbewijs 1. Maar de verwarring kwam als ze stellen een schip dat sb wal houdt heeft altijd voorrang mooi niet dus. Dit schip moet altijd voorrang geven.

Nou, daar twijfel ik hard aan. Het is een schip dat aan de stuurboordwal vaart en dan heeft het feit dat het om een snelvarend schip gaat er niks mee te maken. Wat is de volledige vraagstelling?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:voorrang regel snel schip 23 aug 2010 08:57 #144240

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10722
Het wordt moeilijk als gesproken wordt over dit schip en dit schip en dat waar Delphi over spreekt zonder duidelijke vermelding over welke schepen het gaat.Iets beter formuleren helpt al, maar ook gewoon de complete vraag zoals gesteld bij vaarbewijs 1 moet voldoende zijn.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:voorrang regel snel schip 23 aug 2010 08:58 #144243

  • Delphi32
  • Delphi32's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17794
Niet te hard twijfelen, sigdock ;) Artikel 6.02 dat ik hierboven citeer en dat de voorrangsverlening door snelle schepen verplicht stelt, staat eerder genoemd dan stuurboordswal of andere voorrangbepalende posities. Dat wekt dus sterk de indruk dat regel 6.02 voorrang heeft op alle andere regels :P
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:voorrang regel snel schip 23 aug 2010 09:02 #144244

  • Apae
  • Apae's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6876
Status van een draagvleugelboot en luchtkussenvoertuig is niet gelijk aan een planerende boot!
Het si inderdaad zo, dat er afspraken zijn dat die snelvarende boten voor alles wijken. In welk reglement dat geregeld is weet ik overigens niet: het kan zelfs zijn dat het enkel als voorwaarde in de vergunning tot exploitatie is opgenomen. Als dat zo is, heeft het examen formeel gelijk, want je doet examen in een reglement dat niet in dergelijke afwijkingen voorziet (?)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:voorrang regel snel schip 23 aug 2010 09:14 #144247

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10722
Het art.6.01a in het BPR van 1984 (2004 ligt op de boot) geeft aan dat een draagvleugelboot en luchtkussenvoertuig ruimte moet geven aan andere vaartuigen.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:voorrang regel snel schip 23 aug 2010 09:20 #144251

  • Delphi32
  • Delphi32's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17794
Artikel 6.01a [Vervallen per 01-12-2004]

zie link naar BPR hierboven, 2e post in dit topic.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:voorrang regel snel schip 23 aug 2010 09:27 #144255

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10722
Duidelijk Dennis, ander artikel niet 6.01a maar 6.02 met inhoud van gelijke strekking. Moet ik nu toch maar een tweede BPR kopen voor thuis?. Of de moeite nemen even te googelen naar de huidige uitgave.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:voorrang regel snel schip 23 aug 2010 09:55 #144265

  • Hen3
  • Hen3's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 12224
Proost schrijft:
Moet ik nu toch maar een tweede BPR kopen voor thuis?.
Of je drukt de PDF af die in dit topic genoemd is.
Hendri (Team Zeilersforum.nl)
Jeanneau Sun Light 30 'Eau Revoir'.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:voorrang regel snel schip 23 aug 2010 10:22 #144274

Proost schrijft:
Het wordt moeilijk als gesproken wordt over dit schip en dit schip en dat waar Delphi over spreekt zonder duidelijke vermelding over welke schepen het gaat.Iets beter formuleren helpt al, maar ook gewoon de complete vraag zoals gesteld bij vaarbewijs 1 moet voldoende zijn.

Je hebt gelijk :P de reactie van mij was inderdaad niet duidelijk.
groetjes
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:voorrang regel snel schip 23 aug 2010 11:45 #144298

  • Marcel
  • Marcel's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 248
zeilliefhebber schrijft:
Proost schrijft:
Het wordt moeilijk als gesproken wordt over dit schip en dit schip en dat waar Delphi over spreekt zonder duidelijke vermelding over welke schepen het gaat.Iets beter formuleren helpt al, maar ook gewoon de complete vraag zoals gesteld bij vaarbewijs 1 moet voldoende zijn.

Je hebt gelijk :P de reactie van mij was inderdaad niet duidelijk.
groetjes
Ik denk dat se oorspronkelijke vraag zeer duidelijk geformuleerd was.
Misschien had je de tekst over flikkerlichten weg kunnen laten, aangezien het begrip snel schip automatisch betekent dat dit schip 2 flikkerlichten voert.

Om de vraag te beantwoorden. Ja, een snel schip moet ook als het stuurboordswal vaart voorrang verlenen, vandaar dat dit voor alle andere voorrangsregels is vermeld.
"Only two sailors, in my experience, never ran aground. One never left port and the other was an atrocious liar."
-Don Bamford-
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:voorrang regel snel schip 23 aug 2010 13:10 #144310

  • vince83
  • vince83's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 214
Er zijn meer dan 1 afwijking op de SB wal regel.
Maar dat zijn doorgaans wel uitzonderingssituaties die niet veel voorkomen behalve... de oploper.

Ten eerste dient een snelvarend schip (bijv draagvleugelboot Noordzeekanaal, een luchtkussenvaartuig, de Koegelwiek catamaran naar Terschelling) met het eerdergenoemde flikkerlicht uitwijken voor alle andere scheepvaart.
Ten tweede dienen oplopers in te halen volgens de meest veilige methode. Doorgaans is dat aan bakboord voorbij lopen, maar ivm wind ook aan de loefzijde. De opgelopene moet medewerking verlenen en heeft dus strikt genomen geen recht op strak vooruit varen langs de SB wal.
Ten derde kan er in geval van klein-groot ook sprake zijn van een afwijking: Grote schepen hebben voorrang op kleine schepen, ook wanneer het grote schip uit een nevenvaarwater komt.
Ten vierde zijn er nog legio uitzonderingen die eigenlijk voor zich spreken zoals beperkt manouvreerbare schepen, werkzaamheden e.d.

succes met het vaarbewijs!
CWO instructeur kielbootzeilen
instructeur kajuitboot (Turkije flottieljes)
www.krektsailing.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:voorrang regel snel schip 23 aug 2010 13:16 #144312

  • sigdock
  • sigdock's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2793
Dus de draagvleugelboot tussen IJmuiden en A'dam moet wijken voor schepen die uit een nevenvaarwater komen? Vreemd, het lijkt mij dat zoiets tot knap onhandige situaties kan leiden aangezien hij dan in principe bij elk zijkanaal of - haven zal moeten afremmen.
Vreemd dat snelle schepen expliciet genoemd worden m.b.t. voorrangsregels. Ze zullen in negen van de tien gevallen een oploper zijn en de regels daaromtrent zijn al beschreven.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:voorrang regel snel schip 23 aug 2010 13:55 #144326

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
sigdock schrijft:
Vreemd dat snelle schepen expliciet genoemd worden m.b.t. voorrangsregels.
dat is omdat jij, ik en vele anderen kansloos zijn met uitwijken.
Die jongens gaan zo hard dat wij altijd te laat zouden wijken.
Paar jaar geleden (aanleg gasleiding) voer zo'n Connexion (oude russische) draagvleugelboot op het IJsselmeer, personeel naar het werk brengen en terug.
Dat ding hoor je eerst (voo je m ziet) en dan is ie alweer voorbij. Uitwijken is useless....

groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:voorrang regel snel schip 23 aug 2010 13:59 #144327

  • sigdock
  • sigdock's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2793
Capolavoro schrijft:
sigdock schrijft:
Vreemd dat snelle schepen expliciet genoemd worden m.b.t. voorrangsregels.
dat is omdat jij, ik en vele anderen kansloos zijn met uitwijken.
Die jongens gaan zo hard dat wij altijd te laat zouden wijken.
Paar jaar geleden (aanleg gasleiding) voer zo'n Connexion (oude russische) draagvleugelboot op het IJsselmeer, personeel naar het werk brengen en terug.
Dat ding hoor je eerst (voo je m ziet) en dan is ie alweer voorbij. Uitwijken is useless....

groet
t

Dat klopt helemaal maar aangezien _zij_ de oplopers zijn moeten _zij_ sowieso wijken volgens de reglementen. Dat hoeft dan dus niet expliciet gemeld te noemen toch??
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:voorrang regel snel schip 23 aug 2010 14:14 #144332

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
sigdock schrijft:
Capolavoro schrijft:
sigdock schrijft:
Vreemd dat snelle schepen expliciet genoemd worden m.b.t. voorrangsregels.
dat is omdat jij, ik en vele anderen kansloos zijn met uitwijken.
Die jongens gaan zo hard dat wij altijd te laat zouden wijken.
Paar jaar geleden (aanleg gasleiding) voer zo'n Connexion (oude russische) draagvleugelboot op het IJsselmeer, personeel naar het werk brengen en terug.
Dat ding hoor je eerst (voo je m ziet) en dan is ie alweer voorbij. Uitwijken is useless....

groet
t

Dat klopt helemaal maar aangezien _zij_ de oplopers zijn moeten _zij_ sowieso wijken volgens de reglementen. Dat hoeft dan dus niet expliciet gemeld te noemen toch??

midden op het IJSselmeer waren het meestal kruisende koersen...

groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:voorrang regel snel schip 24 aug 2010 08:21 #144542

  • sigdock
  • sigdock's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2793
Die kruiskoersen bedacht ik me later ook maar hoe doet de boot IJmuiden-A'dam dat dan? Die moet dan dus echt bij elke afslag zwaar afremmen omdat er iemand uit een haven kan komen waar het snelle schip dan voor moet wachten? Vaar je braaf SB-wal op een kanaal en dan zou je alsnog overal moeten wachten.. :dry:... Het is heel goed mogelijk hoor maar het lijkt me zo onlogisch en vooral onpraktisch.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:voorrang regel snel schip 24 aug 2010 08:25 #144544

  • Capolavoro
  • Capolavoro's Profielfoto
bovendien, zelfs op een kanaal is het dan 40% oplopen, en 60% tegengestelde koersen.
Hoe het met nevenvaarwaters zit durf ik niet te zeggen.
Die uitvaarders melden zich wel op de VHF, en dan kan de snelle boot anticiperen, toch?
groet
t
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:voorrang regel snel schip 24 aug 2010 09:06 #144560

Daar hebben ze vast de radar voor?!
Gescheiden van Moos, we varen nu de Skafos
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.156 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl