Onderwerp: NMEA data verdelen

Ik ben het instrumentenpaneel van mijn Compromis888 aan het reorganiseren wegens de aanschaf van een NASA AIS ontvanger. Niet alleen het houtwerk (andere gaten nodig, betere toegankelijkheid) maar ook de spagetti er achter ga ik onder handen nemen. Ik kan in de boeken niet iets vinden hoe ik het beste met het verdelen van de NMEA data om moet gaan:
GPS --NMEApositiegegevens--> marifoon, stuurautomaat en AIS ontvanger
Kan dit gewoon door de 'GPS data uit' kabel te splitten (met verdeelblokjes oid) naar de 3 ontvangende apparaten of moet ik hiervoor een 'NMEA multiplexer' gebruiken?
Ik vermoed dat door het 'splitten' van de datakabel het signaal mogelijk te zwak wordt, maar dat merk je snel genoeg lijkt me(geen positiegegevens op de AIS bijvoorbeeld). Of ligt het toch wat complexer? In de huidige situatie (zonder AIS) zijn de draadjes gewoon aan elkaar geknepen. Werkt wel overigens.

De meeste DSC marifoons hebben naast een NMEA ingang ook vaak weer een uitgang waardoor je kan doorlussen.

Een AIS ontvanger/tranceiver heeft (volgens mij) altijd z'n eigen interne GPS met eventueel een actieve GPS-antenne aansluiting (geen NMEA)

Check even hoe dat bij jou is.

primeur schrijft:Dat zou ik moeten uitzoeken, ik heb een Shipmate RS8300 en dat is slechts een klasse-C DSC marifoon (alleen distress) en heeft meen ik geen NMEA-out. Maar wel de moeite waard om even na te gaan.
Nee, dat klopt niet, althans zeker niet voor de 'NASA AIS radar' in kwestie. De eigen positie moet via NMEA aangeleverd worden.

Blijft dus de vraag: kan je het NMEA signaal straffeloos verdelen over meerdere ontvangers?

Timo

Volgens mij kun je niet straffeloos splitten: NMEA heeft een serieel communicatie-protocol waarbij de ontvanger telkens aangeeft of iets gestuurd kan worden c.q. goed ontvangen is. Als je twee ontvangers parallel hebt, gaan die door elkaar praten.
Ik heb zelf aan boord een NMEA-splitter, kostte toendertijd een paar tientjes (gulden) bij shiptron.

ff googlen en je vindt ze denk ik wel

Een NMEA-uitgang kan (volgens spec) 4 ingangen aansturen. (Alles gewoon parallel)
AIS-receiver heeft meestal GEEN GPS aan boord, een TRANSPONDER daarentegen WEL.
Een marifoon heeft soms ook NMEA-uit, maar dat is i.h.a. beslist geen doorkoppeling van de ingang.
Er zit GEEN terugkoppeling in het NMEA-systeem die aangeeft of iets gestuurd kan worden c.q. goed ontvangen is! (Wel een CRC maar dat werkt dus iets anders)

primeur schrijft:Nee, dat klopt niet. NMEA is een serieel protocol zonder handshaking. Dat wil niet meteen zeggen dat je alles straffeloos aan elkaar kunt knopen, maar het protocol is hierin niet de beperking. In de praktijk gaat het aftakken naar verschillende ontvangers zonder problemen. Het aan elkaar knopen van verschillende Tx lijnen (waarop gestuurd gaat worden) is minder verstandig. Als je dus apparaten die NMEA sturen wilt samenvoegen zul je een multiplexer moeten gebruiken.

wat een tegengestelde meningen

het enige juiste antwoord: (met Hen3 en Paradyske)

- splitten is officieel mogelijk
- volgens de NMEA standaard maximaal 4 listeners aan te sluiten
- ik heb 5 en 6 listeners gehad, werkte goed
- sommige zenders (sommige GPSen) houden het na 3 al voor gezien
- doorlussen is geen optie, je weet niet of een apparaat weer uitzendt wat het binnenkrijgt, meestal doet ie dat niet!

gewoon splitten dus, met een kroonsteentje (2 stuks) dat je aan 1 kant, waar de zender ook zit, doorlust. De andere kant dan de listeners.
Wel adereindhulsjes gebruiken en niet luisteren naar iedereen die zegt dat kroonsteentjes aan boord niet mogen

groet
t
(heb zeker 20 kroonsteentjes aan boord)
(en alles werkt al 10 jaar)
(probleemloos!)

Waar zijn de AIS_RF_Adviser en FSD als je ze nodig hebt..

Heb je die nodig om te vragen of het goed is dat je draadjes aan elkaar verbindt met een kroonsteentje? Of gaat het om bevestiging van het enige juiste antwoord volgens Capo, Hen3 en It Paradyske?.

Proost schrijft:Tja... 5 weten meer dan 3, nietwaar!

Hen3 schrijft:
jij bent in je eentje al 3....

groet
t

Capolavoro schrijft: Dan zijn we dus al met z'n vijven en is de input van AIS_RF_Adviser en FSD dus inderdaad overbodig...

Nou laat ik het verhaal dan maar beamen. Overigens is er nog wel een klein probleempje en dat is dat lang niet alle apparaten daadwerkelijk de NMEA-standaard hanteren. NMEA is officieel 2 draadjes en differienteel (spanningsverschillen tussen deze twee draadjes). Ook is als het goed is in ieder apparaat de NMEA-aansluiting galvanisch gescheiden. Maar in de praktijk wordt vaak maar met 1 draadje en de min vd stroomvoorziening gewerkt en ook nog eens niet galvanisch gescheiden. Daardoor kan het toch weleens niet of niet goed werken. Enige goede oplossing is dan om een NMEA-splitter te monteren die het signaal op iets van 8 poorten aanbiedt welke allemaal galvanisch van elkaar gescheiden zijn. Helaas zijn die dingen best duur, een stuk duurder dan multiplexers, jammer dat die maar 1 of 2 uitgangen hebben meestal, met 4 uitgangen zou zo'n multiplexer nog breder inzetbaar zijn.

Voor meer info over NMEA-aansluiten zie hier: klik

FMJ schrijft:Dat klopt, mits je alleen naar Rx of Tx kijkt... In totaal is NMEA 4 draadjes, nl. Rx(+)/Rx(-) en Tx(+)/Tx(-). Dit is volgens de RS485-standaard. In de praktijk kun je vaak de de RS232-standaard aanhouden door een gezamelijke (-) te gebruiken. RS485 (4-draads) is met name over langere afstanden betrouwbaarder dan RS232 (3-draads).

Mijn link (die nu wel klopt) vertelt toch echt wat anders en dat verhaal is door iemand geschreven die er best wat vanaf weet. Het zijn wel 4 aansluitingen maar dat komt omdat een draadje twee uiteinden kent


edit: ik denk dat jij 't over verkeer heen en verkeer terug hebt, dan heb je inderdaad vier draadjes, maar we hebben het hier over een talker die naar een listener praat, de listener praat niet terug naar de talker.

Telt Hend3 nu voor 2 inplaats van 3?.

FMJ schrijft:Klopt helemaal. Daarom schreef ik ook dat jouw verhaal klopt mits je alleen naar Rx (ontvangst) of alleen naar Tx (verzenden) kijkt. Per lijntje zijn er 2 draden. De NMEA standaard beschrijft echter het tweerichtingsverkeer, vandaar mijn opmerking.

Hen3 weer 3!!

Capolavoro schrijft:
In de praktijk kan je 2 gebruikers ongestraft aansluiten, 3 is gokken en 4 is trouble. Vroeger kon de Philips GPS er meer aan.

Wat de kroonsteentjes betreft:
Adviseer dan iets goed voor weinig;
www.wago.com/cps/rde/xchg/SID-...yle.xsl/nld-2631.htm
(geen aandelen)

Je moet bij adviezen erg voorzichtig zijn dat je niet van je eigen unieke situatie uitgaat.

Hen3 schrijft:
En bedankt hé..........

FSD schrijft:
dat zijn hele mooie klemmetjes FSD!
Misschien gooi ik alle kroonstenen er wel uit

groet
t

Mooie klemmen .maar volgens mij zijn vaste kern draden not done aan boord van een zeilboot.

nardus schrijft:
Dat dacht ik ook net. Maar, ze beweren dat je er ook luidsprekers, intercom installaties en besturingen mee kunt verbinden, en dat zijn meestal gevlochten kern draden.

Daarnaast: wat kosten deze klemmen, zie ik niet op de site staan?

En kan je ze vast zetten? De kroonsteen kan je zo mooi met een schroefje in het midden vastschroeven, waardoor de dradenboel een stuk netter weg te werken en in bedwang te houden is.

Hoor het graag,

Erik

nardus schrijft:
ik denk dat ze ook gevlochten (zachte) kern aankunnen, want het is een hefboompje.
Bovendien zou FSD ze niet aanbevelen als het niet kon

De normale lasklemmen duw je de harde kern in, en dat gaat inderdaad niet met zachte kern.

groet
t

En als ze geen zachte kern aan zouden kunnen, dan gebruik je toch een adereindhulsje? Zoals je in kroonkeien ook zou moeten doen...

Vertinnen van het uiteinde werkt ook, voor de soldeerboutbezitters onder ons.