Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Goede RYA opleiding

Goede RYA opleiding 12 dec 2018 22:29 #1004792

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8634
Beetje bizar. Doel van de 1e week (competent crew) is zeker wel om alle basismanoeuvres te oefenen, zowel aan het roer als aan de schoten. Een ander doel is verschillende havens aan te lopen. Gezien de afstanden tussen havens kan dat elkaar wel eens beïnvloeden ...

Natuurlijk is er verschil tussen instructeurs. Sommige van mijn collega's benaderen het erg vanuit de wedstrijdsport, maar de meesten zullen toch meer een cruising-attitude hanteren bij deze cursussen.

Instructeurs worden elke 5 jaar beoordeeld, maar een slechte dag/week kan altijd gebeuren helaas.

Ik zou graag per PB van je horen waar je de RYA-cursussen hebt gevolgd. Mocht het de 'mijne' zijn, dan kan ik dat terugkoppelen.

Voor beide cursussen is geen RYA-examinator betrokken. Dat gebeurt pas bij Yachtmaster. De tip om een zeilschool te kiezen waar de eigenaar zelf les geeft, begrijp ik niet. Iedere RYA-school heeft net als bij het CWO, een eindverantwoordelijke voor de opleidingen. Die bewaakt de interne kwaliteit. Dat is veelal de eigenaar, maar dat hoeft nog niet te betekenen dat deze les geeft aan klanten; vaak zullen ze zich vooral richten op de opleiding/training van instructeurs (en natuurlijk de bijbehorende bureaucratie).
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
"De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Goede RYA opleiding 17 dec 2018 06:27 #1005897

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4709
Bestaat er eigenlijk iets van een voordeel van het behaald hebben van de één ten opzichte van de ander?
(RYA YM ... <-> CWO Zeezeilen ...)

M.a.w., waarom zou je, behalve de iets verschillende vereisten, voor de één of de ander kiezen?
"Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp
Laatst bewerkt: 17 dec 2018 16:07 door JotM. Reden: spelling
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Goede RYA opleiding 17 dec 2018 07:36 #1005909

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8634
JotM schreef :
Bestaat er eigenlijk iets van een voordeel van het behaalt hebben van de één ten opzichte van de ander?
(RYA YM ... <-> CWO Zeezeilen ...)

M.a.w., waarom zou je, behalve de iets verschillende vereisten, voor de één of de ander kiezen?

RYA certificaten zijn internatonaal erkend.
CWO gaat niet verder dan YM Coastal
RYA-Yachtmaster Offshore/ocean CE op zak, professioneel varen op privé- of superjachten.
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
"De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Goede RYA opleiding 17 dec 2018 08:10 #1005916

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4709
La Mavare schreef :
JotM schreef :
Bestaat er eigenlijk iets van een voordeel van het behaalt hebben van de één ten opzichte van de ander?
(RYA YM ... <-> CWO Zeezeilen ...)

M.a.w., waarom zou je, behalve de iets verschillende vereisten, voor de één of de ander kiezen?

RYA certificaten zijn internatonaal erkend.
CWO gaat niet verder dan YM Coastal
RYA-Yachtmaster Offshore/ocean CE op zak, professioneel varen op privé- of superjachten.
Dat laatste heb ik op ZF volgens mij al eens eerder voorbij zien komen, maar waarop is dat gebaseerd?
(het enige dat ik terug kan vinden mbt vaarbevoegdheden is dat RYA Yachtmaster offshore een geaccepteerd alternatief voor klein vaarbewijs 2 is, maar dan zijn we mijns inziens nog niet bij superjachten, laat staan bij professioneel varen)
"Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Goede RYA opleiding 17 dec 2018 08:52 #1005934

  • patrickZ
  • patrickZ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 238
jawel,
je mag (zeil) jachten varen met een lengte van max 24 meter,
daar vallen ook superjachten onder...
(afhankelijk wat je super vind natuurlijk)

met motorboten certificaat (engine) geldt hetzelfde..
alleen zal de training/ opleiding iets anders zijn...

ik ben voornemens volgend jaar YM offshore te gaan doen..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Goede RYA opleiding 17 dec 2018 09:09 #1005939

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4709
patrickZ schreef :
jawel,
je mag (zeil) jachten varen met een lengte van max 24 meter,
Van wie? Op grond waarvan?
Professioneel, als in "in de uitoefening van een beroep of bedrijf"?
"Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Goede RYA opleiding 17 dec 2018 09:38 #1005950

  • patrickZ
  • patrickZ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 238
ja...
royal yachting ass
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Goede RYA opleiding 17 dec 2018 09:50 #1005953

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8634
JotM schreef :
patrickZ schreef :
jawel,
je mag (zeil) jachten varen met een lengte van max 24 meter,
Van wie? Op grond waarvan?
Professioneel, als in "in de uitoefening van een beroep of bedrijf"?

HIER vind je meer info over de CE/commercial Endorsement
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
"De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Goede RYA opleiding 17 dec 2018 10:12 #1005956

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4709
La Mavare schreef :
JotM schreef :
patrickZ schreef :
jawel,
je mag (zeil) jachten varen met een lengte van max 24 meter,
Van wie? Op grond waarvan?
Professioneel, als in "in de uitoefening van een beroep of bedrijf"?

HIER vind je meer info over de CE/commercial Endorsement

Dat is mooi, maar "with the backing of the British Governments Maritime and Coastguard Agency (MCA)" heb je er wellicht iets aan op VK-gevlagde schepen, Ik zie nog niet hoe dat op NL-gevlagde schepen waarde kan hebben.

Voor NL vind ik dit.
Binnenvaartregeling
...
Bijlage 7.1. Erkende vaarbewijzen als bedoeld in artikel 7.11 en met het groot pleziervaartbewijs gelijkgestelde vaarbewijzen als bedoeld in artikel 7.8, eerste lid
...
1.3. Voor het klein vaarbewijs alsmede, mits behaald vóór 1 juli 2011, voor het groot pleziervaartbewijs op alle binnenwateren.
...
d. van het Verenigd Koninkrijk:

– ‘certificate of competence as yachtmaster offshore’;

– ‘certificate of competence as coastal skipper’;

– ‘international certificate of competence’, afgegeven door de Royal Yachting Association;

Niets van dat al in de Wet zeevarenden, het Besluit zeevarenden handelsvaart en zeilvaart of Regeling bemanning zeegaande zeilschepen.

Ik hou me aanbevolen voor een verwijzing waaruit af te leiden valt dat voor zeegaande commercieel ingezette zeilvaartuigen ("professioneel" dus, geen pleziervaart) door NSI genoegen wordt genomen met een RYA Yachtmaster. Vooralsnog zie ik geen uitzondering op het voorschrift dat een vaarbevoegdheid "kapitein zeilvaart" benodigd is, waarbij ik nergens kan vinden dat die vaarbevoegdheid op grond van een RYA Yachtmaster certificaat kan worden verkregen. Iemand anders wel?
"Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp
Laatst bewerkt: 17 dec 2018 10:12 door JotM.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Goede RYA opleiding 17 dec 2018 10:41 #1005964

Ik ga waarschijnlijk een heel domme vraag stellen, maar één waar ik zelf echt geen antwoord op weet.
Wat is het nut van zo'n cursus als je die mijlen gemaakt hebt en je de nodige ervaring al zo'n beetje hebt? Ik begrijp dat je ook astro-navigatie gaat leren? Dat kan ik ieg niet, al snap ik de principes wel, heb ik een sextant en weet hoe je hoogte moet meten. Dus dat zou ik dan ieg gaan leren. Daarnaast heb ik klein vaarbewijs 1 en 2 gehaald (in één weekend geleerd en beide examens in één keer gedaan. Beetje flauwekul, als je het mij vraagt, maar goed, wil zeker niemand beledigen) en marcom B (ging ook makkelijk in één weekend). Die cursussen die RYA aanbiedt duren allemaal veel langer, dus mij lijkt dat die (zeer veel) omvangrijker zijn?
Och, heb geen enkele intentie om commercieel te gaan varen.
tijdens een maanloze nacht op zee besef je dat je het fragiele ruimteschip aarde bewoont
Laatst bewerkt: 17 dec 2018 10:42 door AccountVerwijderd13.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Goede RYA opleiding 17 dec 2018 12:12 #1005987

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4709
steef ton schreef :
Och, heb geen enkele intentie om commercieel te gaan varen.

Op zee is de grens aan "pleziervaart" ook nog wat strakker dan op de binnenwateren.
Zoals ILenT het op hun website beschrijft:
Definitie pleziervaartuigen
Pleziervaartuigen zijn schepen die uitsluitend als zodanig worden gebruikt en geen passagiers tegen vergoeding vervoeren. Charterschepen zijn geen pleziervaartuigen. Dit is de definitie volgens de Schepenwet.
Dus niet "maximaal twaalf", maar "geen".
Ergo, één of meer betalende passagiers op zee -> Wet zeevarenden van toepassing.

Wat zegt RYA hierover?
If you are working on a British flagged boat, the categorisation of waters and required certification below applies to you.

De nadruk op een UK-gevlagde boot wordt ook duidelijk door RYA gemaakt.
www.rya.org.uk/courses-trainin...re-you-can-work.aspx

What is a commercial endorsement?

A commercial endorsement is required for work on board British flagged vessels subject to the MCA's codes of practice for small commercial vessels.

www.rya.org.uk/courses-trainin...al-endorsements.aspx

Dat "voordeel" kunnen we me dunkt dus voor NL-gevlagde schepen opzij zetten, tenzij iemand een route weet obv een Yachtmaster certificaat een NL-vaarbevoegdheid te verkrijgen.

Voor pleziervaart voel ik wel mee met steef ton.
"Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Goede RYA opleiding 17 dec 2018 12:30 #1005989

  • patrickZ
  • patrickZ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 238
ga maar eens een bootje huren met je cwo zeezeilen...

ze zeggen vast watte.. huh... que..what..
ect...
als je met je YM coastal aankomt krijg je wellicht thumbs up...

oh...
en positiebepaling is alleen bij YM ocean..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Goede RYA opleiding 17 dec 2018 12:38 #1005990

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4709
Obv bericht van La Mavare (die ook in de wiki is opgenomen) is YM Coastal te vergelijken met CWO Zeezeilen 3. Voor CWO Zeezeilen 3 is TKN benodigd. Obv TKN kan bij VAMEX een ICC Coastal waters worden verkregen. Jij zegt dat je met een ICC Coastal waters in de hand geen bootje kunt huren, maar een YM Coastal nodig hebt?
"Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Goede RYA opleiding 17 dec 2018 12:47 #1005995

Een ICC afgegeven door vamex kan je al krijgen zonder ooit een boot te hebben gezien.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Goede RYA opleiding 17 dec 2018 13:09 #1005998

  • patrickZ
  • patrickZ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 238
JotM schreef :
Obv bericht van La Mavare (die ook in de wiki is opgenomen) is YM Coastal te vergelijken met CWO Zeezeilen 3. Voor CWO Zeezeilen 3 is TKN benodigd. Obv TKN kan bij VAMEX een ICC Coastal waters worden verkregen. Jij zegt dat je met een ICC Coastal waters in de hand geen bootje kunt huren, maar een YM Coastal nodig hebt?

nee...

ik zeg dat als je aankomt met je cwo men niet gaat weten wat t is..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Goede RYA opleiding 17 dec 2018 13:14 #1005999

Ik voel wel met Steef Ton mee. Om een ICC te bemachtigen heb ik ook ooit VB1 en 2 op één middag gehaald op basis van een leerboekje en wat proefexamens die ik de avond van te voren globaal had doorgenomen. Stelt weinig voor, uiteraard mede door het feit dat je al de nodige praktijkervaring mee brengt. Maar een goede studiebol (ben ik niet) kan dat dus ook zonder ooit een boot gezien te hebben. Ik heb toch sterk de indruk dat die RCA certificaten veel verder gaan dan VB.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Goede RYA opleiding 17 dec 2018 15:11 #1006015

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4709
ICC is er in twee smaken: ICC Inland en ICC Coastal.

ICC Inland krijg je bij een VB2.

ICC Coastal is aan te vragen obv TKN (NL) of RYA Day Skipper (UK) Practical Course Completion Certificate.
"Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Goede RYA opleiding 17 dec 2018 15:35 #1006020

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 26254
JotM schreef :
ICC is er in twee smaken: ICC Inland en ICC Coastal.

ICC Inland krijg je bij een VB2.

Nou, dat dacht ik dan weer niet.

Het Klein Vaarbewijs I is tevens ICC Inland.

Klein Vaarbewijs II is tevens ICC Inland + ICC Coastal.
Laatst bewerkt: 17 dec 2018 15:36 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Goede RYA opleiding 17 dec 2018 15:58 #1006025

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4709
patrickZ schreef :
JotM schreef :
Obv bericht van La Mavare (die ook in de wiki is opgenomen) is YM Coastal te vergelijken met CWO Zeezeilen 3. Voor CWO Zeezeilen 3 is TKN benodigd. Obv TKN kan bij VAMEX een ICC Coastal waters worden verkregen. Jij zegt dat je met een ICC Coastal waters in de hand geen bootje kunt huren, maar een YM Coastal nodig hebt?

nee...

ik zeg dat als je aankomt met je cwo men niet gaat weten wat t is..

Overigens ben ik zelf bootloos (altijd geweest ook) en, met uitzondering van een in de overgangsregeling halverwege de tachtiger jaren obv een Scouting Nederland MBL ZA verkregen CWO Kielboten III certificaat, papierloos.
Heb in iets meer dan vijfentwintig jaar huren (Friesland, IJsselmeer, Waddenzee - tot aan een 42-voets Gib'sea) nog nooit moeite gehad de boot mee te krijgen. Niet dat ze feilloos het CWO certificaat herkenden, er werd op een beetje peilen van de ervaring na nergens naar gevraagd.

@LS jee, over het hoofd gezien. Je kunt ICC Coastal los krijgen obv TKN. Mmmm, what to do? Alleen TKN, of Vb1 + Vb2? Nou ja, voorlopig nog even helemaal niks denk ik eigenlijk.
"Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Goede RYA opleiding 17 dec 2018 17:11 #1006041

  • patrickZ
  • patrickZ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 238
JotM schreef :
patrickZ schreef :
JotM schreef :
Obv bericht van La Mavare (die ook in de wiki is opgenomen) is YM Coastal te vergelijken met CWO Zeezeilen 3. Voor CWO Zeezeilen 3 is TKN benodigd. Obv TKN kan bij VAMEX een ICC Coastal waters worden verkregen. Jij zegt dat je met een ICC Coastal waters in de hand geen bootje kunt huren, maar een YM Coastal nodig hebt?

nee...

ik zeg dat als je aankomt met je cwo men niet gaat weten wat t is..

Overigens ben ik zelf bootloos (altijd geweest ook) en, met uitzondering van een in de overgangsregeling halverwege de tachtiger jaren obv een Scouting Nederland MBL ZA verkregen CWO Kielboten III certificaat, papierloos.
Heb in iets meer dan vijfentwintig jaar huren (Friesland, IJsselmeer, Waddenzee - tot aan een 42-voets Gib'sea) nog nooit moeite gehad de boot mee te krijgen. Niet dat ze feilloos het CWO certificaat herkenden, er werd op een beetje peilen van de ervaring na nergens naar gevraagd.

@LS jee, over het hoofd gezien. Je kunt ICC Coastal los krijgen obv TKN. Mmmm, what to do? Alleen TKN, of Vb1 + Vb2? Nou ja, voorlopig nog even helemaal niks denk ik eigenlijk.

ik heb bij verschillende bedrijven gewerkt als instructeur..
meestal is het borg betalen en "varen" of wat daar voor moet doorgaan...

ooit een meneer mee gehad die met zn vriendin wilde gaan varen..
hij had in zn jeugd ooit op een valk gevaren.. (imo meegezeild) en hij had geld liggen wat hem jeukte en had recenties over een dufour40 gelezen/ vond hij mooi, die hij wel wilde kopen..
meneer wist nog net stuurboord en bakboord te onderscheiden...
lang verhaal kort..
zo iemand wil je echt geen boot meegeven..
ik hoop dat hij nu inmiddels ervaring heeft.


ik zeg hiermee niet dat iemand met cwo geen boot kan varen, of zelfs zonder cwo, maar in het buitenland zal je eerder vreemde ogen krijgen.
icc kan dan uitkomst bieden.. alleen lijkt het mij met rya-iets makkelijker...

ook als je als crew op een "dure" boot wilt werken zal je rya certificaat eerder gewaardeerd worden.
of deze nou een Belgische vlag heeft of Britse.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Goede RYA opleiding 17 dec 2018 17:16 #1006043

17 jaar geleden in Griekenland bootje gehuurd. No questions asked. Wel is achteraf geprobeerd de boel een beetje te flessen. Niks ernstigs, dus super vakantie gehad toen.
Jaar of 8 terug weer gedaan en toen wel vragen om certificaten. ICC (vaarbewijs 2) werd ogenblikkelijk geaccepteerd (en blijkbaar herkend). Toen achteraf helemaal niks geen gezeur gehad, integendeel.
tijdens een maanloze nacht op zee besef je dat je het fragiele ruimteschip aarde bewoont
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Goede RYA opleiding 17 dec 2018 17:17 #1006044

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 26254
JotM schreef :
@LS jee, over het hoofd gezien. Je kunt ICC Coastal los krijgen obv TKN. Mmmm, what to do? Alleen TKN, of Vb1 + Vb2? Nou ja, voorlopig nog even helemaal niks denk ik eigenlijk.

Ik heb destijds VB I en II in één keer gedaan. Zoals al eerder gemeld niet echt moeilijk. Ik wilde vooral een ICC met het oog op tochten naar Frankrijk en Duitsland. Ook op het binnenwater van die landen.

Als je zelf geen plannen in die richting hebt zou ik niet weten waarom je op dit moment een ICC zou willen hebben.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Goede RYA opleiding 17 dec 2018 18:06 #1006056

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8634
De laatste 2 posten kunnen verwijderd worden.
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
"De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Goede RYA opleiding 17 dec 2018 18:52 #1006068

  • JotM
  • JotM's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4709
patrickZ schreef :
...

ook als je als crew op een "dure" boot wilt werken zal je rya certificaat eerder gewaardeerd worden.
of deze nou een Belgische vlag heeft of Britse.

Als ik het verhaal mbt België goed begrijp, dan 1) ben je er nog niet helemaal en 2) levert het een vaarbevoegdheid tot max 30 mijl uit de kust op.

www.nautinstruct.eu/commerciel...iele-vaarbevoegdheid
"Gute Gedanken sind die, bei denen Dir, mein Leser, noch bessere einfallen" - Charles Tschopp
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Goede RYA opleiding 17 dec 2018 19:17 #1006073

  • patrickZ
  • patrickZ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 238
JotM schreef :
patrickZ schreef :
...

ook als je als crew op een "dure" boot wilt werken zal je rya certificaat eerder gewaardeerd worden.
of deze nou een Belgische vlag heeft of Britse.

Als ik het verhaal mbt België goed begrijp, dan 1) ben je er nog niet helemaal en 2) levert het een vaarbevoegdheid tot max 30 mijl uit de kust op.

www.nautinstruct.eu/commerciel...iele-vaarbevoegdheid

dat Belgische kan ook op Duits.. Frans... Ghanese.. of waar dat "super" jacht vandaan komt...

werken op een superjacht is wat dat betreft makkelijker,
er zijn namelijk geen betalende d
gasten (vaak) aanboord...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.269 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl