Onderwerp: 420 een goede boot?

Hallo allemaal,

Ik ben nieuw op dit forum, en zal ff wat over mezelf vertellen:

Ik ben veertien jaar, heb al zes jaar zeilervaring, in onder andere valken, vletten, lasers, lasers pico en kajuitzeilboten... Ik vindt zeilen geweldig en ik hou van mn hobby.

Maar ik had een paar vraagjes:

- Ik heb nu een klein zeilbootje, een Bavaria Twiggy van ongeveer 3 meter. maar nu zit ik te denken om een 420 te kopen, is dit een goede overstap??
- Ik heb nog nooit in een trapeze gehangen, maakt dit wat uit?? Kun je de 420 ook zonder trapeze zeilen??
- Ik heb ook nog nooit met een spinaker gezeild, maakt dit wat uit?? Kun je ook zonder spinaker zeilen met de 420??

Alvast bedankt voor jullie antwoorden!!

Gr. siljean98

Welkom!

Ik had nog nooit van die Bavaria Twiggy gehoord, maar 't ziet er wel aardig uit!

Je kunt een 420 prima zonder spinnaker varen overigens, maar die is erg leuk op koersen lager dan halve wind (geeft meer snelheid). Je kunt de 420 ook zonder trapeze zeilen door de hangbanden te gebruiken, maar afhankelijk van je gewicht kan je dan niet heel veel wind hebben voordat hij flink schuin gaat. Er staat namelijk best een hoop zeil op zo'n ding. Trapeze staan is niet moeilijk en erg leuk, dus ik zou het daar niet om laten.

Hou er wel rekening mee dat 't een tweemansboot is. Met jouw leeftijd zal je niet heel zwaar zijn, dus dan kan je in je eentje tot max windkracht 2 terecht denk ik. Met z'n tweeën zonder trapeze kom je wel tot en met drie, maar daarna heb je die trapeze echt nodig (en moet de stuur ook nog uithangen).

Als het leuk vindt... En je hebt een zeilmaat dan komt die trapeze vanzelf... Gewoon proberen... Kom je wel uit... En à ch die spi dat is extra. Een 420 is een jeugdboot na de optimist maar dan met zijn tweeën . Dat leer je vanzelf.... En het is op binnen water erg vaak 3 of minder... Je kan zelf kiezen wanneer je met meer wind gaat varen... Is het nu te veel dan kun je het. 2 maanden later al wel een beetje... Komt vanzelf

Ik zeg: lekker doen:-)

Bedankt iedereen!! En ik had nog eens wat rondgesnuffeld op t internett, en zoiets als een Fireball?? Is dat beter of is dat te zwaar/moeilijk voor me??

Gr. siljean98

Die is wel een eind groter. Pak eerst de 420, dat is wat beter beheersbaar. Bovendien qua onderhoud wat makkelijker.

kan ook, maar het is wel een houten bootje en een stuk sneller.
420 is een prima optie.
Maar wanneer je laser kan varen en je maat ook, kun je zo inleren in allerlei bootjes.. de techniek heb je al en de snelheid. Die trapeze kan het probleem niet zijn, die spi leer je ook wel.
Ben je bang voor spi en trapeze: ga dan voor een tasar.. is wel een technische boot maar echt snel.

Ok, dan sta ik tussen de Tasar en de 420, ik ben wel een beetje bang dat ik de 420 niet overeind zal kunnen houden zonder trapeze... Waar moet ik aan denken qua prijs voor een tasar?? Voor de 420 heb ik al gekeken, ik heb er een gezien voor €600,-- En bij de koop, waar moet ik op letten??

Fijn dat jullie zo snel reageren!! Srry dat ik soms wat laat reageer, ik zit tot kwart voor vier op school...

Er zijn overigens veel meer mogelijkheden. maar Tasar is wel echt een performance boot. (leuk, snel maar ook wat complexer om hem echt snel te laten gaan (veel trim mogelijkheden).
Als ik jou was zou ik niet zo bang zijn voor een trapeze..
De keuze voor eenmans of tweemans boot is wel belangrijk.
RS400 (als je geld hebt.. een soort skiff zonder trapeze, met een makkeljke gennaker)
een RS Feva ?? er zijn er nog wel een hoop te noemen
Een tasar is een beetje wat de gek er voor geeft, in welke staat van onderhoud, mij recente mylar zeilen of de oude dacron zeilen (met name de fok verliest zijn vorm.. grootzeil gaat lang mee)
met name in engeland staan ze te koop.. op marktplaats zag ik zo niks.. Tyn Udo (hier af en toe ook op het forum zeilt zijn leven lang al in een tasar.. hij kan je hier in NL alles er over vertellen)

sailingdinghies.apolloduck.co....stings.phtml?cid=152
met je pa ff op en neer naar engeland een bootje halen... (doen wij vaker)

maar zoals ik zei.. 420 is een leuke klasse.. en daar leer je ook veel van.

Dus dan kan iik beter een 420 pakken?? Dan ga ik daar eens voor zoeken!!

Daarbij kun je kiezen tussen Oudere om mee te raggen en lol te hebben en evt club wedstrijden te varen of een recenter exemplaar waar je ook mee kan doen On de klasse wedstrijden. Kijk maar een op de 420 site...
Maar tot 1000 euro zit je altijd in de eerste categorie. Je kan bijvoorbeeld wel een een mooie oudere nautivela kopen... Met alle trimmogelijkheden. Leer je veel van en GEB je ook profijt van wanneer je met hardere wind wil varen.

Ik hoor niemand over een Olympiajol. Echt wel een boot om alleen in te zeilen. Geen trapeze, geen spinaker, maar wel snel. De O-jollenorganisatie heeft een promoboot en die is te leen om te proberen.

Ik heb eens ff rondgekeken, en wat zouden jullie hiervan vinden?? watersport.tweedehands.net/zeilboten/420-te-koop.html
Of
gratis-zoekertjes.onlinertjes....en-zeilboot-420.html

Geef maar commentaar!!

Tja
Een o jol zou ik niet overwegen wanneer je als 14 jarige een 2 mans boot zoekt... Ojol is ( Met alle respect) geen jeugdklasse... En nogal ingericht als eenmans boot. Wel leuk overigens... De tweede boot in je lijst.... Geen idee geen info geen plaatjes. Die andere... Het is idd een 420 maar verder... Geen idee... Ga er bij een aantal kijken... Ook wat recentere... Dan kun je vergelijken...

Een O-Jol is, hoe mooi ook, niet het antwoord op alle zeilvragen.

De 420s uit de advertenties zijn wel erg gedateerde beestjes. Prima om eens lekker mee rond te raggen, maar veel meer ook niet. Om ze in een beetje zeilende conditie te brengen moet je altijd wel wat geld uitgeven. Veel kan overigens wel gedaan worden met een beetje zelfredzaamheid, wat bij elkaar gesprokkelde onderdelen, en een blikje verf (voor de trailer)

Enige waar je wel op moet letten is of e.e.a. wat er bij zit, nog in goede staat is. Zeilen wordt er niet leuker op als je elke dag wat afbreekt of kapot gaat.

Heeft de 420 klasse geen website? Vaak staan er wel leuke boten op de klassesites. www.420sailing.nl (ik zie dat daar momenteel erg "verse" boten staan).

Anders op de site van de FJ club: www.nfjo.nl Daar is het iets minder prijzig. de bovenste in de botenbank ziet er niet slecht uit, en met prima trailer.

Dat is ook een goede tip Herman..
FJ's zijn er in erg veel verschillende uitvoeringen.. de echte toerbakken met diepe kuip en banken bij wijze van spreken.
of de FJ's met dubbele bodem, oveloop, diverse trim mogelijkheden, trapeze en spi...
Ook daarvoor zou ik voor een wat hipper model gaan ik denk dat je voor ca 1500 euro een prima en complete boot met zeilbare zeilen kan vinden.
Er zijn er natuurlijk nog vele andere boten Lanaverre heeft de 420 maar ook de KID gemaakt (4 meter), schakel etc... er is erg veel.
In algemene zin: kijk ook eens bij dat soort bootjes naar een website van de klasse organisatie.
420 heeft ook training en (regio) klasse wedstrijden.. Daarvoor mag je boot iets van 5 jaar oud zijn. staat wel op hun site.
De zoon van mijn zeilmaat had (tot hij ook een ISO kocht) een nautivela 420.. was wat ouder maar wel een echt wedstrijdschip en dan leer je ook echt wat over de trim... Hij kwam er toe achter dat met die boot niet bij de klasse wedstrijden mee kon zeilen ivm de leeftijd van de boot...

ISO788 Hans schreef :
Dat meen je niet?? Dan kan je beter een FJ kopen. Daar is leeftijd van de boot niet van belang. Ook in een oude boot kan je snoeihard gaan. (relatief dan, he, we hebben niet allemaal een Iso... )

Ik heb vroeger ook een 420 gehad, geen wedstrijduitvoering maar gewoon lekker zeilen / raggen. , Met de hangbanden kom je al een heel eind (goed voor je buikspieren!), het is om ervaring op te doen echt niet nodig om meteen in de trapeze te gaan hangen. Je kan solo het fokje ook gewoon weglaten. Het is een redelijk ongecompliceerde boot en ook vrij robuust, geen ingewikkeld onderhoud. Ik vond het een fijne boot, gewoon zeilen. Niet om tochten mee te maken, dat is een andere categorie.

Als je wat meer ervaring krijgt kan je er altijd nog een (tweedehandse) spinnaker bij kopen en een trapezebroek.
Een trailer is wel een must (en iemand met een auto en rijbewijs), let er op dat de trailer goedgekeurd is voor NL.

Ok, bedankt voor jullie hulp!! Nu voorlopig het laatste bootje waar ik vragen over heb: de Flying Junior, bij mn vader in de haven ligt een klant en die heeft er eentje te koop staan voor €350,-- Wat vinden jullie van die?? Srry voor al mn vragen de hele tijd...

Als die compleet is en de zeilen zijn nog ok, kan je je voor dat bedrag er geen buil aan vallen, dacht ik zo.

Geen idee. Voor 350 euro kan je wrakhout kopen, maar ook hele mooie spullen. Probeer er eens langs te gaan, en maak een stapeltje fotos van de boot. Zowel de hele boot, als details, zoals mastvoet, etc.

Als je hem koopt, hij moet wel compleet zijn. Als je er nog veel bij moet kopen, dan kan het alsnog een dure boot worden. Maar voor 350 euro kan je je geen buil vallen.

Als hij compleet is, bied dan gewoon eens 200 of 250 euro. Je weet nooit.

Hoi Zeiler,

Ik weet niet of je er al een hebt. Ik heb een paar jaar geleden een 420 voor mijn zoons gekocht. Na een paar jaar hadden zij het gezien.

Ik vaar er nu al een paar jaar met veel plezier in mijn eentje in (ik weeg 77 kilo). Ik heb er nog een oude bijgekocht voor de strandtrailer. Die ligt nu met de mast naar voren op de club naast de oude. Ik zeil het liefste met windkracht 4-5 met de mast naar voren.

De oude 420 uitvoering heeft twee mastvoeten. Met de mast naar voren zeil je alleen met het grootzeil (prima te doen tot windkracht 6). Met de mast naar achteren zeil je met fok en grootzeil (en evt spinaker). Dat is leuk met twee lichte personen.
Met ongeveer 140 kilo bemanning heb je (met fok en grootzeil) geen trapeze nodig t/m windkracht 5 schat ik. We hebben zelden in de trapeze gehangen omdat mijn familie vrij lang is en dan zijn hangbanden in Limburg meestal meer dan genoeg.

Ik heb bij de Slechte in Zwolle een handig boekje gekocht (Dit is zeilen van Christoph Schuman) waar van alles wordt gedemonstreerd aan de hand van mooie foto's van een 420. Spinakerzeilen is geweldig leuk, maar dat moet je wel met twee man doen. Het beste kun je iemand zoeken die al een beetje ervaring heeft. Kijk (in het begin) uit met halve wind varen en als het mis gaat laat je het grootzeil vieren en ga voor de wind varen.

De 420 is wel wat zwaarder dan een Laser. Ik denk dat je droger blijft tijdens het zeilen (heb nooit in een Laser gezeild). Ik krijg de 420 vanaf windkracht 4 na een beetje pompen in plannee en dan wordt het pas echt leuk. Overstag gaan in je eentje is wat lastig omdat je eigenlijk voor in de boot moet blijven.

Een redelijke 420 is niet duur en met een goedkope oude boot kun je ook een hoop lol hebben.

Groeten en veel zeilplezier,

Jan.