Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Houten knikspant..

Houten knikspant.. 09 aug 2012 10:54 #308212

  • lxy
  • lxy's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2
Beste mensen,

Sinds april dit jaar ben ik de eigenaar van een alleraardigst zeilbootje waarvan ik geen gegevens over merk, model, type enz. heb. Wellicht zijn hier mensen die mij kunnen helpen dit te achterhalen?

Foto's van "Mijn Verhaal" staan op Flickr. Alvast hartelijk dank!

Alexander
Laatst bewerkt: 09 aug 2012 10:57 door lxy.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Houten knikspant.. 09 aug 2012 11:24 #308220

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27688
lxy schreef :
Beste mensen,

Sinds april dit jaar ben ik de eigenaar van een alleraardigst zeilbootje waarvan ik geen gegevens over merk, model, type enz. heb. Wellicht zijn hier mensen die mij kunnen helpen dit te achterhalen?

Foto's van "Mijn Verhaal" staan op Flickr. Alvast hartelijk dank!
De boot doet sterk denken aan een zelfbouwversie van een Van de Stadt Zeeton. Die waren 24 voet, geloof ik, en dat komt dicht in de buurt van de lengte van de boot op de foto.
Als dat zo is, dan zijn enkele dingen niet volgens tekening gebouwd, vermoed ik. Die vreemde knik in het vlak is zeker niet zo door Van de Stadt ontworpen, maar mogelijk een aanpassing van de bouwer om ruimte te maken voor een inbouwmotor, hoewel er nu een bb-motor aanhangt. Het roerblad lijkt me ook nogal breed, maar het roerconcept als geheel is wel typisch voor sommige de Van de Stadt-ontwerpen uit de jaren '70.

--
stegman
Laatst bewerkt: 09 aug 2012 11:25 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Houten knikspant.. 09 aug 2012 11:28 #308221

Ik weet eigenlijk ook wel zeker dat het een vanderstadt is, al denk ik zelf meer aan de seadog dan aan de zeeton, die laatste heeft toch een wat meer geveegt onderwaterschip. Thuis heb ik het boek van vanderStadt, zal eens gaan neuzen op de bijbehorende CD.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Houten knikspant.. 09 aug 2012 12:09 #308232

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27688
Erikdejong schreef :
Ik weet eigenlijk ook wel zeker dat het een vanderstadt is, al denk ik zelf meer aan de seadog dan aan de zeeton, die laatste heeft toch een wat meer geveegt onderwaterschip.
De Seadog is langer: 8 meter of iets meer (27 - 28 voet).

--
stegman
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Houten knikspant.. 09 aug 2012 12:16 #308234

Alleen is een Seadog 29 voet.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Houten knikspant.. 09 aug 2012 12:22 #308235

Maar voor een zeeton klopt het onderwaterschip niet en die heeft ook een lager vrijboord. Het moet dus een ouder ontwerp zijn dan de zeeton.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Houten knikspant.. 09 aug 2012 12:47 #308240

  • lxy
  • lxy's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2
Wauw! Wat een goede reacties en ook zo snel! Ben gelijk gaan googlen op 'zeeton en 'seadog' en zie veel overeenkomsten met de Van de Stadt Zeeton.

Ik heb weinig concrete en specifieke informatie, maar kan wel aangeven dat de lengte zo'n 7 meter is, de kiel 1,2 meter steekt en er ooit een binnenboordmotor met saildrive in heeft gezeten.

Nogmaals hartelijk dank voor alle (verdere) reakties en moeite om een en ander op te willen zoeken!

Groet, Alexander
Laatst bewerkt: 09 aug 2012 18:37 door lxy.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Houten knikspant.. 16 aug 2012 14:33 #310082

Dubbele post ?
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Laatst bewerkt: 16 aug 2012 14:38 door Erikdejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Houten knikspant.. 16 aug 2012 14:36 #310084

kijkend door de van der Stadt cd kom ik de volgende twee boten tegen die in aanmerking komen:

MB 24:


Zeeton:



beide hebben echter een iets ander onderwaterschip aan de achterzijde. Niet die opmerkelijke knik die bij jouw boot zichtbaar is.
De Zeeton is de meest gebouwde van de twee bovenstaande boten. Alle ander ontwerpen van vander stadt van ongeveer 7 meter zijn niet in hechthout gebouwd volgens de cd en het boek.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Laatst bewerkt: 16 aug 2012 14:47 door Erikdejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Houten knikspant.. 16 aug 2012 17:26 #310154

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27688
Erikdejong schreef :
beide hebben echter een iets ander onderwaterschip aan de achterzijde. Niet die opmerkelijke knik die bij jouw boot zichtbaar is.
Je denkt toch niet dat die opmerkelijke knik volgens tekening is gemaakt? In de jaren '80 en '90 verkocht Van de Stadt & partners tekeningen van deze boten. Misschien doen ze het nog wel. De betreffende boot is gewoon het resultaat van zelfbouw en de bouwer heeft het ontwerp aangepast naar zijn behoefte. Een inbouwmotor die er niet inpaste als de zaak volgens tekening werd gemaakt, bivoorbeeld. Volgens TS heeft er ook een inbouwmotor ingezeten.

--
stegman
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Houten knikspant.. 16 aug 2012 19:21 #310195

Toch blijf ik die knik vreemd vinden, het lijkt erop dat die hele onderste huidgang "strokend" in die knik is weggewerkt. Dat betekend dat de spanten en de schotten binnen ook aangepast moeten zijn en dat er nieuwe huidgang uitslagen zijn gemaakt, anders krijg je dat niet eens voor elkaar. Dat houd in dat er ook een aangepast lijnenplan is. Al met al een hoop werk voor een oplossing van een probleem dat niet bestaat.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Houten knikspant.. 16 aug 2012 19:40 #310200

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27688
Erikdejong schreef :
Toch blijf ik die knik vreemd vinden, het lijkt erop dat die hele onderste huidgang "strokend" in die knik is weggewerkt. Dat betekend dat de spanten en de schotten binnen ook aangepast moeten zijn en dat er nieuwe huidgang uitslagen zijn gemaakt, anders krijg je dat niet eens voor elkaar.
Ja, hoor eens; hoe de bouwer dat geregeld heeft blijft voor ons een vraag. Misschien heeft hij Van de Stadt wel gevraagd aangepaste uitslagen te maken. Je kon die uitslagen op maatvast materiaal en op ware grootte geleverd krijgen, geloof ik. Als de bouwer ervoor wilde betalen, zal Van de Stadt mogelijk bereid zijn geweest om de aanpassing door te voeren.
Trouwens, als je die platen in een flinke overmaat maakt, kun je met steeds passen en schaven ook een eind komen. Dus het kan ook een 'briljante' improvisatie van de bouwer zijn.. Erg fraai is het hoe dan ook niet.
Dat houd in dat er ook een aangepast lijnenplan is. Al met al een hoop werk voor een oplossing van een probleem dat niet bestaat.
Hoe weet jij nou dat er geen probleem was? Ik denk dat Van de Stadt de Zeeton heeft ontworpen voor gebruik met hele kleine (benzine?) inbouwmotoren. Een serieuze scheepsdiesel, ook een kleine, was in de jaren 70 nog een stuk groter dan wat Van de Stadt laat zien op de tekeningen die jij gepost hebt. Dat er in het originele lijnenplan geen ruimte was voor een diesel-inbouwmotor lijkt me daarom helemaal niet zo onwaarschijnlijk.
Veel onwaarschijnlijker is dat een ontwerper het lijnenplan van meet af aan zou ontwerpen met zo'n lelijke bult. Niet dan? Hoe moeten we dat dan verklaren?

--
stegman
Laatst bewerkt: 16 aug 2012 19:44 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Houten knikspant.. 16 aug 2012 19:54 #310203

Zoals ik al zei: het is allemaal een beetje vreemd.
Ook een diesetje paste prima in de zeeton zonder romp verbouwing. Ik heb er zelf een seizoen eentje gevaren met een originele diesel uit begin jaren 70. Daar was ruimte genoeg voor.

Het lijkt in alles op een zeeton, allen dat onderwaterschip niet, dat is niet een verandering die je zomaar maakt, maar wat je wel bij een aantal wibo's terug ziet. Voor inbouw van een motor is het bij de zeeton in ieder geval niet nodig.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Houten knikspant.. 16 aug 2012 19:57 #310204

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27688
Erikdejong schreef :
Het lijkt in alles op een zeeton, allen dat onderwaterschip niet, dat is niet een verandering die je zomaar maakt, maar wat je wel bij een aantal wibo's terug ziet. Voor inbouw van een motor is het bij de zeeton in ieder geval niet nodig.
Nou, dan zal het een andere reden hebben gehad.
In ieder geval lijkt mijn eerste inschatting dat het een Zeeton is, dicht bij de waarheid te liggen..

--
stegman

P.S. Nu ik tekeningen en foto's nog eens vergelijk valt me op dat het roer van de boot op de foto's een aangehangen roer is, met een scheg ervoor. Het roer van de Zeeton en de MB24 is een doorgestoken balansroer.
Nog een improvisatie van de bouwer?
Kiel wijkt trouwens ook af (ondieper)..
Laatst bewerkt: 16 aug 2012 20:10 door Wadloper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Houten knikspant.. 17 aug 2012 05:09 #310225

De knik tussen de gangen lijkt bij de zeeton ook veel hoger te zitten en lijkt een multiknikspant: www.pixstel.com/van-de-stadt-zeeton_pics117-11784.jpg en www.botentekoop.nl/verkochtobject.aspx?id=203697

Onderwaterschip van de boot van TS is volumineuzeren doet me denken aan de latere Wibo's e.d.?

Vraag me als leek op botenbouwgebied af hoe ze die bijzondere knik in het onderwaterschip geconstrueerd hebben. Hoe maak je zoiets stevig en waterdicht? Heeft TS ook foto's van de binnenzijde?

Gr. Ruben
Vb480 - Stockpaert - Kievit 680 - Marieholm IF - Marieholm 26 - Drascombe Longboat
Laatst bewerkt: 17 aug 2012 05:09 door Stockpaert.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Houten knikspant.. 17 aug 2012 05:47 #310236

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27688
Stockpaert schreef :
De knik tussen de gangen lijkt bij de zeeton ook veel hoger te zitten en lijkt een multiknikspant:
Wat me vooral opvalt aan die twee zeetonnen is dat ze dezelfde roerconfiguratie (aangehangen roer) hebben als de de boot van TS en niet het balansroer van de tekeningen die Eric presenteerde. Het ontwerp is wat dat betreft dus waarschijnlijk al door Van de Stadt aangepast.

--
stegman
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Houten knikspant.. 17 aug 2012 09:11 #310316

Hoe meer ik er naar kijk, hoe meer ik het idee krijg dat dit een zelfbouwsel is waarbij iemand de romp van een Wibo heeft nagemaakt maar met de opbouw van de zeeton.

@Stegman: De zeeton werd origineel met twee roeren ontworpen en tijdens de bouw kon je zelf kiezen welke je gebruikte. Er bestaan zeetonnen met zowel aangehangen als met doorgestoken roeren. Aangehangen is echter veel meer toegepast.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Laatst bewerkt: 17 aug 2012 09:12 door Erikdejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.139 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl