Onderwerp: Fox 22 & Clever 23

Eerste Post!
Kon geen beginners afdeling ontdekken daarom mijn vraag hier.
Eerst natuurlijk even voorstellen, nieuw op het forum, maar natuurlijk een poos meegelezen, erg leuk te zien hoe men schrijvend bij elkaar komt. de grote verhalen, de aankoop tips, goede adviezen, ja wel ja nee. vermakelijk en interessant allemaal!

Mijn zeilervaring bestaat uit een "basis" bij de zeeverkeners, daarna heel lang weinig mee gedaan, aantal jaar gelden weer begonnen met het huren van valkjes.
Deze zomer voor het eerst een week een fox gehuurd waarmee we Friesland verkend hebben.
Dit was zo enorm leuk dat we nu ook al een keer een weekend hebben gevaren en we gaan in de herfstvakantie met een clever 23 op stap.
(vriendin wilde toch wat meer luxe)
En daar gaat mijn vraag ook over, is er een groot verschil in zeilgedrag tussen een fox en een clever 23, wat kan ik verwachten, waar moet ik op letten ?
Thanks, Olaf

Welkom Flap!

Je vraag is wat voorbarig Als je al een Fox gevaren hebt en je gaat nu een Clever huren, dan kom je er zelf achter, niet?
Voor zover ik weet zijn het beide goede bootjes. De Fox wat sportiever dan de Clever en spartaanser.

Klopt Ilex, en bedankt voor je welkom! ik kom er vanzelf achter, maar toch benieuwd, mijn ervaring met verschillende type boten is nihil nl.
Dat sportieve dat heb ik wel ervaren, Spartaanse ook trouwens.
Wat ik begreep is een fox een boot die veel wordt verhuurd, de clever minder.
Waarom eigenlijk?

Die fox is speciaal ontwikkeld voor de verhuurmarkt: lelijke stootrubber op de punt, motor in bun en vooral een interieur dat je na de sneekweek nog met een hogedruk kunt schoonmaken . Alleen zorgt dat laatste voor een extra binnenmal die dat ding eigenlijk weer wat te zwaar maakt. Later is er wel een versie gekomen die wat meer bedoelt was voor eigenaren. Echt supersnel vond ik de standaard huurbak-versie trouwens niet.

Kijk ook eens naar de FF65: dat is (bijna) dezelfde romp als de Fox (beide Koos de Ridder ontwerp) maar met een veel mooiere opbouw, minder spartaans interieur, geen binnenmal en lichter van gewicht. Al weet ik niet wat die qua prijs doen. De Ridder zelf zeilt zo'n FF65 dus dat zegt wel wat.

Clever 23 is (bijna?) gelijk aan de Sportina 680 en die zie je wel aardig veel in de verhuur.

Ok,ik wist niet dat de Fox speciaal voor verhuur doeleinden ontwikkeld was, maar inderdaad, ik had het kunnen weten, er zijn maar weinig boten met zo'n grote rubberen neus.
Die ff65 lijkt me een gaaf bootje alleen met de beperkte oplage kan je hem vast niet huren

Oja ik was er onterecht van uitgegaan dat dit een aankoop tips topic was, vandaar. In de verhuur is bij diede ff65 inderdaad helaas wel lastiger. Blijft over dat je nu ook naar de sportina kunt kijken aldus de clever bevalt!

Orgineel heeft de fox 22 geen motor in de bun en ook geen ruber neus. Dit is later voor de verhuurmarkt ontworpen!
Fox wordt veel verhuurd omdat dit een goedkoper jacht is om te verhuren ten opzichte van de clever.

Clever en sportina zijn de zelfde schepen. Clever was de naam die in nederland gebruikt werdt voor dit jacht, terwijl in de rest van europa sportina gebruikt werd.

Clever/sportina heeft een hefkiel waardoor er een ook goed mee op de wadden gevaren kan worden, incl droogvallen

geeft niet, alhoewel ik al aan het rond neuzen bent naar een geschikte boot wil ik eerst wat meer ervaring opdoen door het huren van verschillende boten en het varen in verschillende gebieden.
Voor nu weer de friese meren, daarna een keer de randmeren, wellicht zeeland daarna, wie weet..
Ditis gelijk ook een van de weinige voordelen van huren. je kan lekker experimenten en uitproberen.

groeten

Zeker waar, goed idee dus!

Ik denk dat de verschillen qua zeileigenschappen tussen beide modellen niet zo groot zijn dat je daarmee in de problemen zult komen. De verhoudingen tussen de afmetingen, massa, vorm en zeiloppervlakte zijn niet zo gek groot.

Vraag je bij de verhuurder wel goed na hoe je het zeil moet reven? Want dat is iets waar je beter niet proefondervindelijk achter kut komen. In de herfst waait het vaak iets meer, en het water is dan best wel koud. Ik denk dat het klimaat en het feit dat veel jachthavens dan al zo goed als dicht zijn je mogelijk meer parten kan spelen dan het verschil tussen de boten.

Als een Fox en een FF65 wel op elkaar lijken heb je hier wellicht iets aan:

ik heb al jaren een clever 23 en pas een aantal wedstrijden meegevaren op een FF65. Het grootste verschil tussen die twee is het gewicht: een clever weegt ik dacht 1300 kg en een FF ca 850. En dat merk je bij het zeilen; FF gaat veeeeel makkelijker in plané en vaart net iets hoger. Beide zijn trimgevoelig maar erg goed te trimmen, lopen hoog en hard en zijn onder spi een feestje. Puur om het zeilen ging ik voor de FF, al vaart de clever met de kiel helemaal naar beneden ook prima, we hebben al vijf keer met de 24 uurs meegedaan met de Listo.

Als ik met de familie ga varen is de hefkiel de beste gadget: boot in zeer ondiep water leggen om te zwemmen of gewoon met de neus op het strand, zeilen in 60 cm water op het wad, droogvallen en vooral nooit stress over vastlopen want vastlopen betekent kiel optrekken en doorvaren.

Huurclevers hebben vaak wel heel erg slechte zeilen en lopen daardoor minder hoog.

Gr Rob

Dank voor het advies en de tips, als ik het zo lees zal er niet zo heel veel verschil zijn anders dan dat de Clever mogelijk zwaarder is dan de huur Fox.
Oppassen met aanmeren en tijdig de vaart eruit halen.
Wbt het reven, inderdaad, daarmee wil je niet voor verassingen komen te staan, hetzelfde voor het fok.
Daar heb ik nog een vraag over, een rol fok, zijn die per definitie "reefbaar" ik meen iets gelezen te hebben dat het belangrijk is om bij sommige typen de fok helemaal uit te rollen omdat anders de vorm niet goed erin komt ?
Met de fox maar ook met de valken reefde ik altijd tijdig, waarbij ik ook velen zag die alleen op het fok door vaarden, zijn daar redenen voor anders kan gemak ?

Wbt die gesloten jachthavens, goed dat we voor een wat luxer boot gaan deze keer.

Je moet er idd van uitgaan dat je redelijk self supporting moet zijn. Wat betreft die rol(reef)fok: je hebt rolfokken en rolreeffokken, het kan per individuele boot en fok verschillen.

Beweegbare kiel is ideaal voor traileren en droogvallen met de boot. Het lijkt me duidelijk dat de meeste huurders dat niet zullen doen met hun huurboot. Er vlgs mij 'n belangrijke reden voor een verhuurder om voor een Clever23 te kiezen; als je vastloopt kun je makkelijk zelf loskomen. Hoef je de huurbaas niet te bellen om je los te trekken. Ja, en het interieur is wat leefbaarder.
Leuke boten, allebei.