Onderwerp: Icc verplicht voor boten kleiner dan 15 meter?

Er is al redelijk wat geschreven over het ICC, maar het antwoord op mijn vraag kan ik niet vinden:
Is een ICC verplicht in Engeland, frankrijk, denemarken of in belgie voor kleine schepen die in NL niet vaarbewijs plichtig zijn?
Even los van de vraag of het verstandig is zonder vaarbewijs 1 en 2 (die je nodig hebt omhet ICC aan te vragen) op zee te gaan varen...
Alvast bedankt voor de reacties!
Jeroen

lmgtfy.com/?q=vaarbewijs+buitenland

MoonRiver schreef :
Dat je zowel vaarbewiojs 1 als 2 nodig hebt voor het ICC is onjuist.
Het ICC bestaat zelfs niet meer maar staat nu als extra info op je vaarbewijs.
Op Vaarbewijs 1 staat dan "inland waters" en op vaarbewijs 2 staat "inland / coastal" .
Op de oudere vaarbewijzen sataat dat uiteraard niet maar je kunt gewoon een nieuw type aanvragen ( is nu credit card formaat) bij de VAMEX : www.vamex.nl/klein-vaarbewijs/...ewijs/omzetting.aspx
Meestal is trouwens het inland vaarbewijs voldoende , bijv. in Duitsland.

Ik zie trouwens op de ANWB website nog steeds staan dat in Duitsland een vaarbewijs verplicht is vanaf 5 pk.
Dat is echter sinds 17 oktober vanaf 15 pk en geldt ook voor de Duitsers zelf.Zie ook: de.wikipedia.org/wiki/Sportboo...%BChrerschein_Binnen en de.wikipedia.org/wiki/Sportbootf%C3%BChrerschein_See
Er heeft daar een drastische verandering in de vaarbewijsplicht plaatsgevonden om meer binnen de EU te passen.
Ik denk dat er in Nederland daarom ook nog wel wat gaat veranderen want de EU heeft bekend gemaakt dat zij streven naar één uniforme vaarbewijsplicht voor geheel Europa.
Zal mij benieuwen.....
Ad

Op de ANWB site kun je deze informatie vinden bij watersport buiten Nerderland. De site ligt nu even plat dus kan geen link maken.

Gtn, Klaas

kbakker schreef :
Merk er niks van : www.anwbwatersport.nl/vaarinfo...van-competentie.html
Alleen klopt lang niet alle info meer die er op de ANWB website staat.
Met name de veranderingen in Duitsland zijn nog niet verwerkt.
Ad

Ja best lastig dat het niet uniform is. Maar als ik het goed begrijp is het dus bijv voor engeland vaarders verplicht een icc coastal te hebben.
Wordt daar eigenlijk streng op gecontroleerd? En als je het certificaat niet hebt - sturen ze je dan weer terug?

Anyway, ik ga dat certificaat na 30 jaar op t water maar eens halen

MoonRiver schreef :
Nee hoor pas als je boot langer als 24 meter is.
www.anwbwatersport.nl/vaarinfo...root-brittannie.html
Hier kun je het per land zien:
www.anwbwatersport.nl/vaarinfo...varen-in-europa.html
Had je trouwens beter een paar jaar geleden kunnen doen . Is tegenwoordig een stuk lastiger voor zover ik weet.
Ad

MoonRiver schreef : Pak nou gewoon de de eerste link die voorvloeit uit de link van Gerhard. Dat is de Vamex. Daar staat het hele verhaal uitgespeld. En guess what? Engeland wordt door de Vamex niet genoemd. Laat ik nou weten dat de vaarbewijsplicht daar pas start bij 24 m..

--
stegman

Hallo Stegman,
Die site van vamex had ik ook al gelezen, maar ook daar heb ik het antwoord op mijn vraag niet gevonden (anders had ik deze uiteraard niet gesteld ).
Ik lees daar bijv niets over dat het icc pas vanaf een bepaalde lengte verplicht is.
Daar staat:
"De meeste Europese landen hebben met elkaar afgesproken (resolutie 40 UN/ECE/Sc 3) dat bezoekende watersporters voor zeil- en motorboten een Internationaal Vaarbewijs, het International Certificate of Competence (ICC) moeten hebben. Het is zelfs vaak zo dat ook al bent u in Nederland niet vaarbewijsplichtig, u in het buitenland wel om een ICC wordt gevraagd als u daar met een pleziervaartuig vaart."
Dus ALLE schippers.
Terwijl in NL de lengte van het schip en de max te behalen snelheid bepalend is voor de verplichting.

Ik lees trouwens ook net dat je voor je naar engeland zeilt ook een door de Douane getekende bemanningslijst bij je moet hebben omdat het geen shengen land is, weer wat geleerd vandaag

lodewijk stegman schreef :
Dat is precies de info die ik zoek. Waar is dat te vinden per land? (Behalve hier dus )

Dat laatste klopt maar ik ben er in de twee keer dat ik daar was in welgeteld 7 havens nooit naar gevraagd.
Überhaupt (excusé le mot) heb ik pas één keer bezoek van de douane gehad en wel in Esbjerg waar ze trouwens toen alleen de drie nederlandse boten die er toen waren controleerden.
Oja! en één keer in de zeesluis van Delfzijl na een dagje zeilen op de Eems.
Toen zat er nog douane op de sluis maar die zijn er niet meer.
En dat terwijl ik al tientalle malen naar Duitsland , Zweden , Denemarken en Noorwegen ben gevaren en twee keer naar Engeland , Frankrijk en Belgie.
En de meeste keren was vóór Sjengen .
Ook nooit ergens gemeld trouwens.
Valt allemaal dus wel mee.
Ad

Wat zouden dan de consequenties zijn als je geen icc hebt daar waar het wel wordt verlangt?
En mogelijk belangrijker hoe handelt in zo'n geval je verzekering bij schade?

lodewijk stegman schreef :
Dus toch maar die ANWB link www.anwbwatersport.nl/vaarinfo...root-brittannie.html ?

Inderdaad! Bedankt allemaal.

België kent zelfs geen icc... Levert het ook niet af (tenminste niet vorig jaar, voor ons vertrek).
In Frankrijk, Italië enzo is het "verplicht" maar we zijn er nooit op gecontroleerd. Ze hebben in Italië eens ons "rijbewijs" gevraagd voor de boot. Heb toen ons Algemeen stuurbrevet gegeven: een kaartje van niks, zonder foto en alleen in het Nederlands. Ze hebben er naar gekeken en wijselijk gedacht dat het in orde was...

Ilex schreef :
Ilex wat zegt U nu ,....Belgie kent geen ICC ????
Ik heb het mijne al sinds begin dit jaar of was het eind vorig jaar ?? .
Voor landen als Frankrijk , Italie en wellicht nog enkele andere moet(s) je een internationaal vaarbewijs hebben , aan te vragen via een watersportklub.
In Italie moet je trouwens ook een in het Italiaans opgesteld bewijs van verzekering kunnen voorleggen , elke verzekeringsmakelaar/maatschappij weet dat en levert die dan ook op vraag van de verzekerde.
Ook het onoogelijke en belabberde kaartje dat algemeen stuurbrevet noemt wordt er in principe niet aanvaard.
Als ze dat dan al wel doen is het voor eigen gemak en om tijdrovende administratieve rompslomp te vermijden.
Het ICC brengt daar verandering in.
Het is bijgevolg wijs en aan te raden om zulk certificaat aan te vragen , maar in Belgie moet je daar dan wel een stuurbrevet voor kunnen voorleggen.
Samen met de nodige Euro's natuurlijk.

Een ICC heb je voor het leven , geen vervaldatum meen ik te weten.

Beste groeten

MoonRiver schreef : Formeel is dat inderdaad zo. Sterker nog, zodra je de zeesluis verlaat moet je dat al hebben (de zeesluizen worden gezien als de grenzen van het Schengengebied).

Maar daar zijn wel een paar stevige kanttekeningen bij te maken. Ik maak bij buitengaatse tochten inderdaad wel een bemanningslijst, maar het is mij nog nooit gelukt (ook niet geprobeerd overigens...) om die af te laten stempelen door de douane zoals de douane zelf voorschrijft. Er is ook nog nooit naar gevraagd. In Oostende BE, waar bij het havenkantoor een groot bord staat dat je een bemanningslijst moet overleggen, werd er desondanks ook niet om gevraagd. Alleen in Nieuwpoort BE heb ik hem kunnen laten zien aan de politie (of de douane?) te water, die een paspoortcontrole uitvoerde in de haven. De (uiterst vriendelijke) agent reageerde wat verbaasd dat ik een heuse bemanningslijst overlegde bij de scheepspapieren. Hij deed er vervolgens verder niets mee, de namen werden toch uit de paspoorten overgenomen. In Engeland is er ook nooit naar gevraagd.

Kortom, mijn ervaring is dat deze 'verplichting' in de praktijk niet of nauwelijks toegepast of gehandhaafd wordt. Desondanks kan een bemanningslijst wel nuttig zijn in noodsituaties of bij agenten die slecht geslapen hebben.

@Sailbleu: ik heb er dan ook voorzichtigheidshalve bijgeschreven dat het zo was voor ons vertrek, hé Zijn jaartje weggeweest en toen bestond het niet, heb er toen naar geïnformeerd bij overheid mobiliteit en vervoer.
Als het nu bestaat zal ik het maar aanvragen. Zoek het eens uit.