Onderwerp: Fortress anker

het anker deed bij mij niet wat het bij anderen kennelijk wel deed
wij hadden het als hek anker op een trintella,na diverse pogingen nooit meer gebruikt en onderin de bakskist verstopt
toen we de boot verkochten waren de nieuwe eigenaren heel blij met het anker,ze hadden op hun vorige boot met veel plezier geankerd met de fortress
wij voeren wel op de middelandse zee op het ijselmeer kan het weer heel anders zijn
op marktplaats staan genoeg ankers maar nooit niet wat je net zoekt(ik zoek een bugel van ca 15 kg)

ps let even op een blubberupdate van het anker, kon je er los bij kopen(geloof ik) bij ons zat een los papiertje bij de aankoop bon van het anker met de aanpassing

groeten
Frank

Misschien heb je hier wat aan.

Als het anker eenmaal is ingegraven heeft het een prima houdkracht. Maar dat ingraven wil niet altijd even goed gaan op alle soorten zandgronden. Daar moet je goed op letten bij het zetten. Op stroom met tij zou ik het niet gebruiken vanwege de wisselende trekrichting waarbij uitbreken en opnieuw zetten aan de orde is.

Ankers, af en toe moet je je leven er aan toevertrouwen..
Dus ze moeten wel goed zijn maar je moet er zelf ook alle vertrouwen in hebben.
De Fortress 16 hebben wij op onze vorige boot (33ft) als enig anker gebruikt. Niet zoveel geankerd, maar voldeed goed.
Dit anker hebben wij als hekanker meegenomen naar onze 47ft.
In Galapagos heeft dit anker bijna 5 weken onze boot met de neus op de vaak stevige swell gehouden. Ook vaak met heftige zijwind erop.
Dit wel alles met nog een extra ketting voorloop van 5m en een lijn van ruim 40m. Bij vertrek hebben we het anker er echt uit moeten wrikken, be bladen zijn ietwat verbogen nu, maar we gebruikten het in de rest van de wereld weer net zo goed.
Ons reserve hoofdanker is ook een Fortress, wel een van de groter, maar we hebben het nooit gebruikt. Ons hoofdanker is een rvs Delta 40kg met 75m rvs ketting 8mm.

gr. Pieter

Het is een supergoed anker, alleen het ingraven kan lastig zijn. Later kreeg ik een tip om 5 meter ketting als voorloop te doen, dan is er helemaal geen probleem, alleen wordt hij dan weer wat zwaarder.....
Er zijn ook noorse varianten, viking heten ze dan, die zijn net zo goed.

FX11 in gebruik als hekanker op boot van 5,5ton. Enorme houdkracht!
Net als PieterSail met kettingvoorloop (ik denk 10m maar het kunnen er ook 6 zijn ) en dan lint van 50m.
Ik laat het anker heel rustig met de hand zakken: het zakt nu eenmaal wat trager dan de ketting door het lichte gewicht. Zet zich tot nu toe direct vast.

Zou het niet gebruiken bij kentering. Weet niet of het zich terug ingraaft (nog niet geprobeerd). Als ik bedenk hoe snel het zich normaal zet dan zou het wel kunnen lukken.

Hebben het ook als 2e anker. Wij gebruiken het ook als hekanker om niet dwars op de deining komen te liggen en de houdkracht is erg goed. Wij gebruiken ook een kettingvoorloop van een meter of 8.

Ook een keer gebruikt toen ons hoofdanker (33kg Rocna) niet hield in erg los zand. Ik weet niet hoe het anker presteert in harde zandgrond.

Ik heb dit anker in het verleden op mijn Fellowship28 (4,5t)zonder problemen gebruikt, en gebruik nu hetzelfde anker op mijn Contest 31HT (6,5t) zonder problemen. Beide ankers waren voorzien van loodlijn. Mijn vaargebied is Markermeer/IJsselmeer.
Ik verbaas mij soms wel eens om de krachten die aan dat lijntje hangen.

groeten
George

op marktplaats staan genoeg ankers maar nooit niet wat je net zoekt(ik zoek een bugel van ca 15 kg)
Waarom een Bugel? Het Rocna is beter hoor.


groeten
Frank[/quote]

Beetje buiten je gebied om maar mocht je er een keer komen: als hekanker heb ik een Fortress en als test heb ik het een paar keer in de blubber van de Biesbosch gebruikt als hoofdanker. Graaft zich daar makkelijk in en prima houdkracht.

Guia IV schreef :
Over het niet houden van het Rocna-- heb je dit vermeld aan de verkoper? Ik weet dat ze dit erg graag willen weten zodat ze tips kunnen geven om dit te voorkomen, het moet nl altijd houden begrijp ik van de fabrikant.

ingrid schreef : [/quote]

Ik gebruik als hoofdanker een Fortress 23 met mudplates. Geen kettingvoorloop maar
een met lood verzwaarde lijn. Voor m´n 40 voeter is dit op het ijsselmeer en wadden een
prima anker. Als lunch/zwem/hekanker heb ik een kleinere fortress, ideaal.
Het grote voordeel is het relatief lichte gewicht. Je loopt makkelijk met dit anker van achter
naar voren (ik bewaar ankers niet in de ankerbak; vind ik een gekke plek voor gewicht).
Voor rotsachtige bodem heb ik nog een poolanker met 10 meter ketting. Maar die slaapt
meer in de garage thuis dan aan boord.

H

PieterSail schreef : De Fortress-ankers zijn er al jaren en over het algemeen zijn de gebruikers enthousiast.
Eerlijk gezegd heb ik zelf deze ankers altijd gewantrouwd. Ooit (alweer 15 jaar geleden, denk ik, heb ik er één in m'n handen gehad en besloten dat het niet mijn cup of tea was.
Aluminium is veel minder sterk dan staal (vooral veel buigzamer) en de manier waarop de vloeien aan de dwarsstok zaten (met een beugeltje en twee schroefjes) stond me ook niet aan. Het lichte gewicht kan een voordeel, maar ook een nadeel zijn.
Uit Pieters reactie blijkt dat de Fortress zo goed ingraaft dat het anker bij het uitbreken soms verbuigt. Misschien is het dus geen anker om wekenlang achter te hangen.
Verder heeft de Fortress, nog veel meer dan een stalen Danforth, de neiging om te 'zweven' in stromend water, of als de boot nog enige snelheid heeft. Geen anker dat je bijvoorbeeld vanaf het achterschip moet gebruiken om de vaart uit de boot te halen (handig als je keerkoppeling het niet meer doet..)
Het is dus niet alles goud wat er blinkt. Voor bepaalde toepassing ongewijfeld een prima anker, maar niet het universele ding dat veel zeilers ervan maken.

--
stegman

Ik heb er een paar gebruikt op 9-10mtr jachten, veel geankerd rond IJselmeer. Ingraven is het probleem, je moet echt helemaal stil liggen en minimaal loodlijn gebruiken. Koop zeker niet de lichtste variant voor je lengte, dan is het nog lastiger. Een 16 voor jouw boot lijkt oke, had ik ook. Houdkracht eenmaal ingegraven is perfect, zelfs van de kleintjes.
Ik ben later met een Delta gaan varen ( 16 kg ) en dat werkt zelfs met alleen lijn (zonder lood) veel handiger. Die zit vrijwel gelijk vast. Waarschijnlijk is de houdkracht wat minder, maar ruim voldoende voor normale omstandigheden.
Ik zou voor een stalen jacht geen duur lichtgewicht hoofdanker kopen! En als je veel ankert wil je dat ie vlot vastzit, zeker op een drukke ankerplek.
Ik heb nu een 15 a 16 kg nep-Bruce met een meter of 4 dikke ketting voorloop plus lijn, en dat werkt perfect en kost een fractie.

Met aanschaf van de huidige Optima 101 zat er een Fortress anker bij van 16 kg.
Om dat zonder anker lier omhoog te halen is zwaar en vervelend.
Anker verkocht en een licht gewicht Fortress anker aangeschaft.
Een FX16 en geschikt voot boot lengte 10 tot 12 meter en vervanger van een anker met het gewicht tussen 6 en 8 kg.
Ketting voorloop van 5 meter en lijn van 20 meter.
Anker er nu vanaf 1994 mee.
Op zandgrond zeer goed.
Op zandgrond met planten matig pakkend en pakt deze weer als een rots.
Op kleigrond als een rots zo vast.
Met onweer en windkracht 8 gelegen en wind 180 graden gedraaid met 1 a 2 meter water onder de kiel goed houdend

Het serieuze ingraven van de Fortress hebben we ook meermaals ervaren, vandaar dat wij altijd een neuringlijntje gebruiken! Zo verwring je de vloeien niet. Misschien hinderlijk bij ophalen, maar ook geruststellend telkens te ontdekken dat het ding écht vast zit.

Het zweven van het anker is niet meer van tel als je een kettingvoorloop hebt. Dan moet je wel zien dat de ketting de vloeien niet onklaar maken. Dus: langzaam laten zakken en langzaam achteruit (vooruit) drijven.

ingrid schreef : Beetje off topic misschien.

Nee, het was heel los zand en geen enkel anker houdt altijd. Alle andere schepen gooiden hun anker (Beugel en CQR) erin met een bult ketting er op. En bleven liggen want het was erg rustig weer. Wij zetten hem meestal rustig in de achteruit en voeren dan het toerental op tot ongeveer halve kracht. Was zelf ook verbaasd, maar ook na een tweede poging krabde het anker. Was de enige keer dat dit is gebeurt trouwens. Fortress presteert duidelijk beter in erg los zand volgens mij.

Op een boot met zelfde maten en gewicht als TS heb ik op het ijsselmeer zeer goede ervaringen met de fortress. Mits met verzwaarde lijn of stukje ketting gebruikt. Op zandgrond werkt het perfect. Op de modder van de wadden ietsjes minder maar nog steeds goed. Als dat je vaargebied is dan heb je er een zeer goed anker aan dat makkelijk hanteerbaar is. Het zou mijn eerste keus zijn als ik op het ijsselmeer zou willen ankeren.

Ankeren is 'meesterschap'
Op zich is het soort anker natuurlijk heel erg belangrijk maar het is voornamelijk de combinatie van drie factoren; anker, gewicht (ketting, voorloop,...) en lengte. Je ziet vaak ankers van 20 kg op en bootje van 30 voet met in het beste geval een voorloopje ketting en dan wat touw. Dit werkt niet echt: Het anker moet eigenlijk doen waarvoor het gewouwd is; liggen, zich ingraven en houden. dat kan het alleen als het de 'rust' krijgt van het gewicht van de ketting. Als je daarbij rekening houdt met de lengte die je aan het touw of ketting geeft zal het zijn werk doen. Maw is de hoek van het anker naar de boot te groot (te stijl) dan gaat de boot het anker optillen en gaat het uitbreken. Veel ketting of touw geven is de boodschap (min 4-5X de diepte) Probleem is wel dat je zwaaiomtrek groter wordt (zeker als je veel touw gebruikt)
Wij gebruiken op een 35 ft een 14 kg Cobra (beste uit testen Yathing Monthly) met 25 meter voorloop ketting 8mm en daaraan 40 m touw. Het ouw is vastgemaakt aan de boot maar heeft een extra lus daarvoor waardoor we een nieuw touw kunnen binden om eventueel te verlengen.
Probleem gewicht klopt; centraliseren is belangrijk maar wie denkt daaraan als je met aanlandige wind richting rotsen drijft en motor weigert dienst.
Belnagrijk is ook de ankertechniek (hoe anker ik) want daar zie je ook vaak toestanden maar dat is wellicht een andere toppic
Tip van de stootkussens vind ik een goeie; vult het volume van de bak en weegt (bijna ) niets

Het argument dat je zware gewichten zo veel mogelijk moet concentreren in het midden van de boot ken ik, maar helaas is dat op een 29-voeter niet of nauwelijks te realiseren. Ik anker regelmatig en voer daarom een CQR anker op de ankerrol en heb 30m 8mm ketting in de ankerbak. Er is domweg geen andere mogelijkheid om anker en ankerketting te stouwen. Nog afgezien van het sjouwwerk dat dit zou opleveren. Ook het feit dat het anker in mijn visie altijd paraat moet zijn is strijdig met het onderdeks of in de bakskist opbergen van het anker. Daarom laat ik dit stukje theorie maar even voor wat het is.

@Padawan: welke lijn (type, dikte) gebruiken jullie als ankerlijn?

Het Fortress is een tijd mijn eerste keus geweest maar nadat ik op het IJsselmeer (gelukkig bij licht) er achter kwam dat de boot zich verplaatste door het krabben van het anker, heb ik een ander gekocht. Een Kobra2 ligt nu voorop de boeg en de Fortress is nummer 2 geworden. Vandaar mijn eerdere post dat het niet op alle soorten zandgrond een goede houdkracht heeft. Moet er bij zeggen dat het krabben mogelijk is veroorzaakt door het lichte zwaaien van de boot. Maar achter de Kobra ligt deze als een huis.

Sealover schreef : Ja, die vraag kan je stellen. Anderzijds is al te snel met het off-topic-knuppeltje zwaaien ook niet zo bevorderlijk voor het laten waaien van de geest, lijkt mij.
De hoofdreden waarom voor een Fortress wordt gekozen is het gewicht en daar heeft deze discussie rechtstreeks mee te maken. Nog steeds nuttig voor TS en andere meelezers. Lijkt mij dan, hoor..

--
stegman

ja, ik lees het met interesse, kan eventueel in een nieuw draadje.

In verband met de vele postings over de plaats van het anker heb ik een nieuw topic geopend met als titel "Gewichtsverdeling en zeilgedrag"