Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Polyvalk

Polyvalk 31 aug 2008 19:07 #41456

In verband met het nieuwe meer (Oldambtmeer) hier vlakbij, ben ik opzoek naar een zeilboot in de prijsklasse van max. ¤ 4000-5000. Ik zat te twijfelen tussen een BM-er of een polyvalk. Heb vroeger (+/- 40 jaar geleden) zeilcursus gehad in Friesland in een BM 16 m2. Echter nog nooit met een polyvalk gezeild. Na het lezen van bijna alle reacties van het forum heb ik begrepen dat een valk minder buiswater geeft en het wat max. snelheid betreft niet zoveel uitmaakt. Ook de reacties op een aangehangen en doorgestoken heb ik gelezen. Blijven over voor mij 2 vragen: 1e: is er verschil wat betreft merk v/e polyvalk?. Ergens heb ik gelezen dat het ene merk wat hoger is en minder buiswater zou geven. (als dat eens voor zou komen). 2e: Is een polyvalk ook alleen te zeilen? Al vast bedankt voor de moeite.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Polyvalk 31 aug 2008 19:33 #41462

  • Wallaby
  • Wallaby's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9743
Een Polyvak is prima alleen te zeilen, daar hoef je geen zorgen over te maken.

Er bestaan inderdaad verschillende Polyvalken. Die van Hoora zijn in het vrijboord wat hoger opgebouwd (zijn hoger dan origineel ontwerp), waardoor iets diepere kuip en iets meer bergruimte. De Geuzenvalk wordt getrokken van de originele mal van de Polyvalk, zo ook de Baarda Valk. De Hoora valk heeft een rechte gaffel en een doorgstoken roer, allebie speciaal voor het gemak met toeren en bovendien een maaststrijkinstallatie die je in je eentje kan strijken (gasveerconstructie). Ik zou zelf toch liever een aangehangen roer hebben, maar dat is persoonlijk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Polyvalk 31 aug 2008 21:17 #41482

  • Ruud
  • Ruud's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 193
Over een beetje buiswater zou ik me geen zorgen maken, vanaf windkracht 5 komt er vast wel eens een emmertje water naar je toe als je een golf goed raakt. Het meeste verdwijnt vanzelf direct door de loosgaten weer naar buiten. Wij varen geregeld op het Lauwersmeer met onze polyvalk en ja, soms wordt je nat. Gewoon een goed pak aan en niemand doet je wat.( ottenhome polyvalk revolution met liftkiel, mastliftsysteem en extra rolgenua)
Is er trouwens al een vaarverbinding met het oldambtmeer of moet je de boot terplaatse te water laten?

groeten, Ruud
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Polyvalk 01 sept 2008 16:29 #41547

Bedankt voor de reacties.
Je kan nog steeds niet naar het Oldambtmeer varen. Er is een sluis gebouwd en 2 (vaste) bruggen. Het kanaal is gegraven. Begin oktober zou het klaar moeten zijn, maar dan mag/kun je er nog geen gebruik van maken. Dat kan pas begin volgend jaar. Halverwege Oostwold / Midwolda is een trailerhelling (niet gratis). Voor boten met vaste kiel moet er een kraan gehuurd worden. Er is geen vaste kraan. Informatie bij de jachthaven.

groeten Bé
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Polyvalk 01 sept 2008 17:16 #41555

  • mick
  • mick's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2505
Ik heb vroeger regelmatig BM (16 kwadraat) gezeild. Vorig jaar een polyvalk gehuurd bij de Kaag. Ik vond de Valk machtig fijn zeilen! Wind 4-5 en geen water over gehad. Nou staan er op de Kagerplassen ook niet veel golven.

Als ik de keuze had zou ik voor de Polyvalk kiezen, want poly dus minder onderhoud Ik vermoed dat een Valk ook sneller is. Er tenminste vanuitgaande dat je in je keuzemogelijkheid geen poly ex-verhuur BM bedoelt, want een BM hoort van hout te zijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Polyvalk 01 sept 2008 18:50 #41573

  • marfamke
  • marfamke's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1444
...want een BM hoort van hout te zijn.
Een Valk ook :mrgreen:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Polyvalk 01 sept 2008 19:28 #41586

  • Jelle80
  • Jelle80's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 33
Een Polyvak is prima alleen te zeilen, daar hoef je geen zorgen over te maken.
De Hoora valk heeft een rechte gaffel en een doorgstoken roer, allebie speciaal voor het gemak met toeren en bovendien een maaststrijkinstallatie die je in je eentje kan strijken (gasveerconstructie). Ik zou zelf toch liever een aangehangen roer hebben, maar dat is persoonlijk.
Zover ik weet heeft een Hoora valk een aangehangen roer (durf niet te zeggen dat alle hoora's aangehangen zijn).
Mijn voorkeur ligt ook sterk bij de Hoora Valken. Het hogere vrijboord resulteert er in dat deze minder spettert, maar bovenal dat de zelflozers veel beter werken. De kuipvloer ligt wat hoger waardoor ook de lozer wat hoger ligt. Waar bij een Ottenhome valk er nogal eens water naar binnen loopt wanneer er 4 a 5 volwassenen in de boot zitten heeft een Hoora daar absoluut geen last van. Het maststrijksysteem is helemaal geweldig. Met je pink de mast strijken en veel minder kans op een kromme mast.
Een aangehangen roer heeft ook duidelijk mijn voorkeur. Stuurt beter en blijft door de rubbers waneer er niemand aan het roer zit recht staan. Een doorgestoken roer draait alle kanten op (incl. 360 graden in de rondte) waardoor bomen zonder de helmstok vast te knopen alleen resulteert in doelloos rondjes draaien.

Op het moment zeil ik ook veel met de 'nieuwe' Ottenhome Revolution (zonder liftkiel). Die vind ik ten opzichte van de normale en goedkopere Ottenhome Classic absoluut geen vooruitgang. Kastjes aan de zijkant past de Mik niet in, nogsteeds een enkele kraanlijn, veel te weinig capaciteit van de zelflozers en absoluut niet sneller dan een normale classic. En zelfrichtend en onzinkbaar. Mwah... Wanneer die omligt komt i echt niet vanzelf omhoog en ze kunnen absoluut zinken.

Heeft een Hoora dan helemaal geen nadelen? Jawel:
- Een Hoora heeft geen nagelbank, wat (vind ik) lastiger is bij het hijsen van de zeilen
- Door het hogere vrijboord zit ook de motorsteun hoger. Zeker als het een beetje golft en je er maar alleen in zit valt er met een normale langstaart bbm. bijna niet meer op de motor te varen zonder dat de schroef boven komt.
- Duurder (ook 2e hands) dan een Ottenhome
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Polyvalk 01 sept 2008 19:34 #41589

  • Wallaby
  • Wallaby's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9743
Zover ik weet heeft een Hoora valk een aangehangen roer (durf niet te zeggen dat alle hoora's aangehangen zijn).

Hoora bouwt polyvalken met een aangehangen roer en met doorgestoken roer. Juist zij zijn begonnen (na alle ellende die ze hadden in de verhuur met schade aan de aangehangen roeren, heb deze eerste ontwikkelingen naar de toerpolyvalk van zeer dichtbij meegemaakt) met het bouwen van polyvalken met een doorgestoken roer. Maar beiden kunnen zij leveren.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Polyvalk 01 sept 2008 19:37 #41591

  • Jelle80
  • Jelle80's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 33
Hoora bouwt polyvalken met een aangehangen roer en met doorgestoken roer. Juist zij zijn begonnen (na alle ellende die ze hadden in de verhuur met schade aan de aangehangen roeren, heb deze eerste ontwikkelingen naar de toerpolyvalk van zeer dichtbij meegemaakt) met het bouwen van polyvalken met een doorgestoken roer. Maar beiden kunnen zij leveren.
Ah, weer wat geleerd. Toch valt het mij op dat de meeste Hoora's die ik zie een aangehangen roer hebben. De zeilscholen die ik ken (en gewerkt heb) die met Hoora's varen hebben ook aangehangen roeren. De Ottenhome's zijn zonder uitzondering bijna allemaal doorgestoken (wat ik zeker voor de verhuur ook goed kan begrijpen).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Polyvalk 01 sept 2008 19:47 #41593

  • Wallaby
  • Wallaby's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9743
Door zeilscholen wordt meestal gekozen voor de aangehangen roeren om de reden dat dit toch net iets beter stuurt (je kan dan meer dwingen) en ter illustratie wat er gebeurd met sturen. Ergens een logische keuze. Of de verhuurvloot van Hoora nog allemaal een doorgestoken of een aangehangen roer heb weet ik niet precies. Ben er (te) lang niet meer geweest.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Polyvalk 01 sept 2008 21:13 #41619

  • Ruud
  • Ruud's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 193
De opmerking over de mik kan ik wel bevestigen.Het ding is net te lang voor de zijkasten. Wij hebben er een stukje afgezaagd en een opklapbaar vakje onder het zitbankje gemaakt. Altijd onder handbereik en toch nooit in de weg, werkt super, zit nog geen patent op.
Dat bij overstag gaan de fokkeschoot vaak achter de nagelbank blijft hangen is ook absoluut waar,echt een ontwerpfout.Ook daar hebben we een oplossing voor gevonden maar daar maak ik nog wel eens een plaatje van voor de duidelijkheid als iemand nieuwsgierig is.
En die loosgaten, ach als er water door naar binnen komt druk je toch de stop erin. Wij hebben d´r nog nooit problemen mee gehad maar zeilen bijna nooit met meer dan 4 mensen. Het snelheids verschil is miniem t.o.v. andere polyvalken maar wel aanwezig.

groeten, Ruud
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Polyvalk 02 sept 2008 09:26 #41666

  • Vonky
  • Vonky's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 34
Heeft een Hoora dan helemaal geen nadelen? Jawel:
- Een Hoora heeft geen nagelbank, wat (vind ik) lastiger is bij het hijsen van de zeilen
Deze is optioneel wel aan te schaffen. Persoonlijk vind ik dat wel een echte aanrader. Dan krijg je wel soms het probleem met de nagelbank, wat je overigens kan voorkomen door gewoon netjes overstag te gaan.... :wink: Alternatief is een oogje op je waterkering te maken en vandaar een lijntje (elastisch) naar de mast te spannen.
- Duurder (ook 2e hands) dan een Ottenhome
Klopt! Maar kwalitatief zijn deze bootjes dan ook vele malen beter.

De ottenhome revolution is (in mijn ervaring) wel iets sneller als de classic, maar ben absoluut niet weg van de revolution.

Een hier nog nauwelijks besproken type is de Geuzenvalk. Deze is goedkoper dan de hoora valk, zeilt hoger en sneller (bij meer wind) als de ottenhome valk (en verder redelijk vergelijkbaar met de hooravalk). De bouwkwaliteit vind ik wel beduidend minder.

Aangehangen roer? Altijd doen. Veel koersvaster, veel subtieler sturen, beter bereikbaar en (maar dat is persoonlijk) mooier.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Polyvalk 02 sept 2008 11:00 #41675

  • Rensje
  • Rensje's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8
Heeft iemand van julllie ervaring met de 'Torenvalk', een nieuw ontwerp van Hoora, zonder gaffeltuig en met (zonne-electromotor)? Ziet er prachtig uit maar nieuw wel schreeuwend duur.

Groeten,
Rensje
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Polyvalk 02 sept 2008 16:59 #41709

  • mick
  • mick's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2505
Ik lees net dat Ottenhome wordt opgedoekt, misschien kun je daar voor een zacht prijsje een BM scoren...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Polyvalk 02 sept 2008 17:15 #41711

  • Huibert
  • Huibert's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 19
[[/quote] Deze is optioneel wel aan te schaffen. Persoonlijk vind ik dat wel een echte aanrader. Dan krijg je wel soms het probleem met de nagelbank, wat je overigens kan voorkomen door gewoon netjes overstag te gaan.... :wink: Alternatief is een oogje op je waterkering te maken en vandaar een lijntje (elastisch) naar de mast te spannen.
Jelle80\n

bij een BM doen wij altijd de voorlandvast langs de mast en dan bovenop een van de mastwangen, (hetzelfde idee van het elastiekje alleen heb je alles al aanwezig) vervolgens gewoon vastmaken op de nagelbank en opschieten, heb je gelijk je voorlandvast netjes weggewerkt.
ik weet alleen niet of een polyvalk ook mastwangen heeft.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Polyvalk 02 sept 2008 18:19 #41720

Hallo allemaal.
Dit heeft heel wat reacties opgeleverd. Langzamerhand heb ik toch wel een idee wat het gaat worden. Ik was al een hele tijd op internet aan het zoeken. Er zijn veel boten te koop, waarschijnlijk omdat het seizoen bijna voorbij is. In elk geval ben ik blij met alle tips. Ik blijf alle reacties en onderwerpen op zeilersforum zeker volgen.

Groeten Bé
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.141 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl