Onderwerp: radarreflector stalen boot

Hey iedereen,

Ik heb op de boot zo'n grote onhandige blokvormige radarreflector gevonden. Is dit uberhaupt wel nodig gezien de boot zelf een flinke 6-7ton staal is? Mn logisch verstand zegt dat zo'n massa staal zichtbaar moet zijn op radar... of gaat het hem specifiek om situaties waar de golven zo hoog zijn dat heel de boot in een dal ligt?

orchidius schreef : De vraag stellen is hem beantwoorden.

Vroeger waren de tonnen in Nederland ook van staal. Toch zat er vaak een radarreflector in de top.
Zo'n 'blokvormige' reflector mag je onhandig vinden: het is gek genoeg de radarreflector met de beste prijs kwaliteit-verhouding. 'Handiger' en duurdere reflectoren werken niet beter. Misschien heeft je achterstag ongeveer de goede hoek om de reflector daar in de 'regenvanger-stand' overheen te schuiven, terwijl het grootzeil er toch vrij van blijft.
Het model met 51 cm ribben werkt het best en was destijds goedgekeurd door de Nederlandse scheepvaartinspectie.

--
stegman

stealth schepen en vliegtuigen zijn ook van metaal....
zoals lodewijk al zegt, het gaat om het model van het ding.

Als je hem niet meer hebben wil en hij is compleet (met de plastic hoekjes) en 51 cm dan ben ik je klant! (ik mis 2 hoekjes)

Er is op het ZF in het verleden over radarreflectoren al heel wat geschreven. Ook met Google is wel wat te vinden. Alleen staal is niet altijd voldoende, kijk naar betonning met een reflector. Waarom zou RWS dat gedaan hebben?.

Lees dit ook eens door.
www.zeilersforum.nl/index.php/...lgemene-vragen-/3695

En zo is wel meer te vinden.

Bij een goede radar reflector is de hoek van uitval dezelde als de hoek van inval.
Dus de reflector word aangestraald door een andere boot/radar en de stralen raken de reflector.
Dan moet het zo terug gekaatst worden dat de andere boot/radar deze weer kan ontvangen en dan zien ze je.
Een stalen boot met zijn ronde vormen heeft deze eigenschappen niet.

Proost schreef : Waarom zetten ze op iedere hectometer paaltje een bordje met 100km/h dat helpt ook niet.
ik zie idere ton zonder radar reflector prima.
Maar klein schip kleine ton alle beetjes helpen.

Poohboot schreef : Je moet het zeggen zoals het is: bij jou helpt dat niet..
Op vlak water wel. Maar nu in een beetje zeegang, dan wordt een ton zonder reflector al snel een vorm van seaclutter.
In golven van 4 meter hoog houdt een reflector op een ton het ook niet meer droog, maar zoals je schreef: alle beetjes helpen.

--
stegman

Let wel op de juiste montage van zo'n reflector, hij hang vaker fout dan goed in de mast...

Hij moet niet met de punt omhoog hangen, maar met het vlak omhoog. Alleen dan reflecteert hij de radarstralen netjes in dezelfde hoek weer terug.

Dus niet zo hangen:


Maar zo:


En op deze manier reflecteert de radarstraling dan 2 keer haaks om zodoende in dezelfde richting weer terug gestraald te worden, zelfs onder helling:

Hen3 schreef : Dat is wat ik in de tweede pots van deze draad de "regenvanger-stand" noemde.
Maar inderdaad: een plaatje doet veel..

--
stegman

De manier van ophangen wist ik al, het gaat me vooral om het opbergen of monteren van zo'n monsterlijk onding in mn toch al niet te geweldig grote boot...

Veelmeer als de grote blokken zie je tegenwoordig van die buisreflectoren op het achterstag. Veel kleiner en met het grootste gemak permanent te bevestigen. Is de werking daarvan deftig bewezen en getest onder verschillende omstandigheden?

orchidius schreef : Het is deftig bewezen dat die buisreflectoren niet werken...

Zie www.deltavissers.nl/reflector.htm

Ik heb zo'n buismodel, middelgroot van formaat.
Ik heb een keer een test gedaan met onze vorige boot op het IJsselmeer, maat van me had een goede radar. Hij zag mij dus niet!
Jouw model werkt het best qua prijs/prestatie verhouding, zoals hierboven al genoemd.

Die buisreflectoren zijn heel bijzonder:

Het is het enige product voor een boot dat thuis in de kast even goed functioneert als op de boot.

Zelfs de "oerreflector" blijkt uit dat onderzoek weinig nuttig... De waarde van zulk een reflector komt natuurlijk vooral naar boven bij zwaar weer, maar onder helling (wel te verwachten bij zwaar weer) blijft er weinig van dat effect over. Tel daar nog eens de zware clutter bij die met zwaar weer te verwachten valt en het lijkt wel een hopeloze zaak...

orchidius schreef : Dat is natuurlijk allemaal waar. Geen enkele passieve radarreflector doet het onder alle omstandigheden echt goed. Maar als het mistig is zijn er meestal geen grote golven en dan heb je er misschien nog wat aan. En dan kun je beter zo'n lompe oerreflector hebben dan zo'n buismodel.
Op zee, tenminste. Op binnenwater ga je als jacht bij mist natuurlijk zo snel mogelijk langs de wal.

Zoals PoohBoot zei: alle beetjes helpen en niet geschoten is altijd mis.

--
stegman

orchidius schreef : Je moet hem ook niet opbergen, maar permanent ophangen..

--
stegman

Ik zie trouwens dat die 'oerreflector' in de test ook fout opgehangen wordt, zoals door de leverancier (fout) voorgeschreven. In het Engelstalige document wordt ook nog aangehaald dat de 'catch rain' positie beter is. Uit de test blijkt ook dat er van de echo onder helling weinig overblijft, precies de reden waarom de andere montagewijze beter is.

Ik vond ook nog een Waterkampioen artikel online.

Hier ook nog een interessant oud draadje op dit forum over dit onderwerp, waarin hetzelfde artikel wordt besproken:
www.zeilersforum.nl/index.php/...est-radarreflectoren

Is er misschien een klimgeit in de buurt van Drimmelen óf Brouwershaven, ik mot dat ding in de mast monteren maar ik weet niet hoe, ik weet niet hoe.

Hij weeeet niet hoe

Ik heb zo'n vierkant ding letterlijk óp de mast staan. PVC driehoekig plaatje gemaakt, plaatselijk (3x2 PVC blokjes) opgedik, getapt en met nylon bouten vastgeschroeft. Driekleur, windex, VHF en windset staan op het "dak" van die reflector met zo'n zelfde plaatje. Mijn masttopbestag is helemaal vlak van boven dus dit ging makkelijk. Gaat al 9 jaar goed en je vergeet hem nooit te plaatsen. Zal wel slecht zijn qua windvang, maar heb weer geen buiskap

Ja het is inderdaad geen gezicht. Wij hebben het tussenmaatje (42 cm) met een beugeltje in de mast (gemonteerd zoals je hem op tafel zou zetten).

Bij dichte mist werden wij door de verkeerscentrale Steenbank wel gezien (positie, koers en snelheid) en perfect geholpen met oversteken aan de noordkant van het Oostgat.

Hij werkt dus wel.

Heb je dat zelf gedaan of laten doen, mast plat of erin geklommen?