Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: foutje gps?

foutje gps? 16 sept 2013 21:02 #438973

  • mjanssen
  • mjanssen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 846
Mijn topsnelheid van mijn Frans Maas s-spant lag op de 11 knopen. Gemeten halve wind 2012, IJsselmeer, 5 a 6 bf surfend van een golf.

Met het zelfde gps-je (garmin 72H top apparaat!) in 2012 met een ferrocement schip, surfend van een 4m golf (bij de scilly's) en 6 bft in de rug 14 kts gehaald (stroom mee).

Eerder nog in 2007 met mijn kroes boemerang (7,5m) een mooie 10,4 op het gooimeer, eveneens goede wind en van een golfje af.

Best hoge waardes, en zeer kortstondig gemeten en opgeslagen als max-speed in het geheugen.

Maar nu: 2013 bij Nordeney, 5bft ruime wind, erg hoge (brekende) golven bij de zanplaat voor het eiland, ik schat tussen de 2 en miss wel 3 meter. Ik kijk twee dagen later naar de max-speed (zou het meer zijn dan die 11 uit 2012?) En er staat 24 knopen!

Van alle andere keren weet ik nog goed wanneer en hoe het gebeurde. Ook omdat ik daarna vrij snel heb gekeken wat er geklokt was. Nu moeten die 24 (of wat het ook werkelijk was) wel bij nordeney gemaakt zijn, want daarvoor op Helgoland was het nog gewoon 11.

Kan er zo'n meetfout in de marge zitten op een moment dat ik, stroom mee, met een vaartje van een golf af glij zodat de max waarde wel heel hoog uitvalt?

De gps is verder niet van zijn plaats geweest, en zat vast bevestigd in de boot.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: foutje gps? 17 sept 2013 03:32 #438985

Het zal wel niet, maar heb je als eenheid misschien km/u geselecteerd i.p.v. knopen...? :unsure:
Na een periode van stilte ben ik er weer...!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: foutje gps? 17 sept 2013 03:51 #438990

Bij de meeste GPSsen kun je een filter instellen op de snelheidsmeting. Wellicht staat die nu uit (en heb je die snelheid echt gehaald), maar het zou ook kunnen dat je GPS even geen fix had en jumpte naar de nieuwe lokatie. Mijn magere tablet-ontvanger geeft dan ook wel eens een hoge snelheid terwijl ik stil lig.

Maar in het snelheidsdraadje gingen we toch van logmeting uit?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: foutje gps? 17 sept 2013 04:06 #438994

  • WindVector
  • WindVector's Profielfoto
Nachtvlinder schreef :
... maar het zou ook kunnen dat je GPS even geen fix had en jumpte naar de nieuwe lokatie. ...

Een Garmin 72H heeft als nauwkeurheidsspecificatie voor de snelheid: 0.05 meter/sec steady state (= 0.18 km/h = 0.1 kts). Die nauwkeurigheid haal je alleen maar als de GPS met een doppler meting de snelheid bepaalt en niet als dat gebeurt met een verschil in positie gemeten over een bepaalde tijd. Dus een jump in gemeten positie kan niet de oorzaak zijn van een eventuele snelheidsfout.
Is het misschien zo dat door de beweging van het schip de GPS antenne momentaan sneller ging dan het schip zelf? Bijvoorbeeld met een GPS antenne in de mast of relatief hoog gemonteerd en een duik met de boeg naar beneden op de top van de golf.
Nachtvlinder schreef :
... Mijn magere tablet-ontvanger geeft dan ook wel eens een hoge snelheid terwijl ik stil lig. ...
Ja, de daarin gebruikte GPS ontvangers hebben vaak geen snelheidsmeting op basis van doppler, of de apps c.q. OS die de gegevens van de GPS uitlezen, weten niet hoe ze de met doppler bepaalde snelheid uit de GPS chip moeten halen en berekenen dan de snelheid op basis van een verschil in positie en het tijdsverschil. Dat is grofweg een factor 5 onnauwkeuriger en bovendien ook gevoelig voor een momentane grote fout in een positie bepaling.
Laatst bewerkt: 17 sept 2013 04:23 door WindVector.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: foutje gps? 17 sept 2013 05:45 #439031

  • mjanssen
  • mjanssen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 846
als de boot stil ligt, voor anker, dan komt het wel eens voor dat de gps 0,1 kts heel kort aangeeft. Verder heb ik nooit een rare uitspatting waargenomen.

Het betreft een hand gps, waar de antenne ingebouwd zit. De gps zit in de kajuit gefixeerd. En heeft op geen enkele manier anders kunnen bewegen dan de boot zelf.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: foutje gps? 17 sept 2013 06:00 #439037

  • WindVector
  • WindVector's Profielfoto
mjanssen schreef :
...
Het betreft een hand gps, waar de antenne ingebouwd zit. De gps zit in de kajuit gefixeerd. En heeft op geen enkele manier anders kunnen bewegen dan de boot zelf.
Op sommige hand-held GPS-en is ook een externe antenne aan te sluiten. Er zijn handheld GPS-en van Garmin, met zo goed als dezelfde behuizing als de 72H, waar onder het bovenste rubbertje op de achterkant een aansluiting voor een externe antenne zit. Maar zo te zien volgens handleiding van de 72H daar niet op.
Ook de kajuit beweegt natuurlijk anders dan het schip als geheel zelf. Dus het zou nog steeds kunnen, maar is minder waarschijnlijk dan met een antenne ver weg van het draaipunt van het schip. Misschien toch een verstoring van het GPS signaal, maar lijkt me onwaarschijnlijk voor een doppler gebaseerde snelheid.
Laatst bewerkt: 17 sept 2013 06:01 door WindVector.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: foutje gps? 17 sept 2013 06:15 #439044

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27679
mjanssen schreef :
als de boot stil ligt, voor anker, dan komt het wel eens voor dat de gps 0,1 kts heel kort aangeeft. Verder heb ik nooit een rare uitspatting waargenomen.

Het betreft een hand gps, waar de antenne ingebouwd zit. De gps zit in de kajuit gefixeerd. En heeft op geen enkele manier anders kunnen bewegen dan de boot zelf.
Zelf heb ik de Garmin 72 (voorloper van de 72H). Inderdaad fijne apparaten.
Als ik de 72 in mijn hand houd tijdens het varen, en de GPS met een snelle beweging naar voren of naar achter beweeg, dan kan ik ongeveer een knoop meer of minder op het scherm krijgen dan de boot werkelijk loopt.
Een snelheidverschil van meer dan 10 knopen haal je op die manier niet. Heb je het dingen niet toevallig een keer meegenomen op de fiets of een ander vervoermiddel, terwijl ie aanstond? Je beweegt jezelf op de wal soms nog wel eens op een andere manier voort dan alleen lopend.

--
stegman
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: foutje gps? 17 sept 2013 06:35 #439051

  • mjanssen
  • mjanssen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 846
De gps is gedurende de reis naar Denemarken geen een keer van zijn plek geweest. Ik heb er ook geen batterijen inzitten, dus het 12V snoertje moet er aan blijven zitten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: foutje gps? 17 sept 2013 14:57 #439350

  • Palomine
  • Palomine's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6327
Ik verbaas me ook regelmatig over de topsnelheid die de GPS weergeeft achteraf. Weliswaar niet zo extreem als in het geval van TS, maar toch. Terwijl ik toch altijd de GPS in de gaten houdt als ik het gevoel heb dat het hard gaat, bijvoorbeeld bij het afsurfen van een golf zie ik achteraf een waarde staan die ik niet gezien heb op het moment dat ik dacht dat het hard ging. Ik weet het altijd maar aan de slingerende beweging van het schip hoewel de antenne op de achter-spreekstoel staat, vrij laag dus. Ook een Garmin, de 152.

Op mijn huidige GPS, een Furuno, is het me nog niet opgevallen, maar eerlijk gezegd heb ik daar ook nog nauwelijks op gelet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: foutje gps? 17 sept 2013 16:15 #439383

  • mjanssen
  • mjanssen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 846
De andere topsnelheden die ik gemeten heb zitten wel heel dik tegen de max waarde die ik achteraf lees. Al vallen die waarden wel altijd iets hoger uit.
De waardes die ik tijdens het varen aflees wisselen dan ook maar om de 1 a 2 sec. Ik denk dat deze hoogste snelheid zo kortstondig gemeten wordt dat deze niet af te lezen is.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.127 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl