Onderwerp: Valk uit het water in Amsterdam?

Beste allen,


Laatst heb ik voor een habbekrats een polyvalk op de kop getikt. Deze valk is omgebouwd tot grachtenbootje, wat inhoudt dat de mast en het roer verwijderd zijn. De vorige eigenaar wist mij te vertellen dat de boot de laatste 5 jaar niet het water uit is geweest. Na al het water eruit gehoosd te hebben kreeg ik de indruk dat er water in de luchtkasten zit. Daarnaast ben ik erg benieuwd hoe de onderkant eruit ziet.

Weet iemand hoe ik handig deze boot uit het water krijg? Ik heb geen trailer en woon in Amsterdam. Ik zat eraan te denken om contact op te nemen met een zeilvereniging met de vraag of ik van hun bootkraan o.i.d. gebruik kon maken. Een andere mogelijkheid waar ik aan zat te denken is om hem de kade op te kantelen.


Alvast bedankt!

Gewoon heel simpel, naar een jachtwerf of jachthaven in de buurt. En dan eruit laten takelen. Voor geld is alles mogelijk.
Kost gemiddeld zo'n 40 euro denk ik.
Zat mogelijkheden in de buurt van Amsterdam, zeker te weten.

Op de kade kantelen ???????

Ja die laatste leek me eigenlijk al geen optie... Ik zal eens rondvragen, bedankt!

fluisterB schreef : Ja dat dacht ik ook al.

Maar leg eens uit, ik heb er nog nooit van gehoord.

Nou er zijn kades die 'traploos' overgaan in het water. Mijn gedachte was om de valk langszij te leggen, twee landvasten onder de romp (1 voor, 1 achter), en zo gecontroleerd de boot omtrekken, de kade op.

Ik vrees alleen dat ik bij deze methode het gewicht van de boot (en met name de kiel) onderschat.

Als je de mast als hefboom gebruikt, dan lukt dat wel op zich. Maar een stukje verder de kant op krijgen wordt wel bar lastig dan. Of je moet 'm op rollen zien te kantelen. Als de boot eenmaal plat op de kant ligt dan hoef je niet hard aan de mast te trekken om 'm zo te houden..

Wacht, ik verzuim een belangrijk detail te vermelden! De valk is 'omgebouwd' tot grachtenbootje, wat inhoudt dat de mast en het roer verwijderd zijn. Hierdoor heb ik slechts te maken met de romp.

Wil je ook niet weten of er een kiel onder zit? Moet je kunnen zien aan de binnenkant. Meestal zijn de bouten waarmee de kiel wordt vastgezet aan de romp/ kielbalk zichtbaar. Als je sporen ziet van bouten/ boutgaten, dan is ook de kiel verwijderd. Toch maar even laten hijsen bij een watersportvereniging. Kunnen ze gelijk even afspuiten tegen een vergoeding.

De verkoper had gezegd dat de kiel eruit was gehaald zodat hij door de grachten kon, maar bij doorvragen bleek dat hij het niet zeker wist. Ik was namelijk verbaasd dat iemand die keuze zou maken, aangezien de grachten in Amsterdam zover ik weet 3 meter diep zijn...

Ik heb de bouten zien zitten, dus ik verwacht dat de kiel er gewoon nog onder zit. Ik zou een landvast onder de boot door kunnen trekken om het te controleren. Als de kiel wel verwijderd is wordt het voor mij een stuk makkelijker om de boot aan de kant te trekken...

En de boot is gelijk een stuk lichter.

Verwachten jullie een grote verandering in vaargedrag/stabiliteit als ik de kiel eronderuit haal? Zover ik zie zou het mee moeten vallen, gezien sloepen etc. ook geen kiel hebben.

Daarnaast zit er een luikje op het voordek, ter hoogte van de punt. Ik neem aan dat dit voor het opbergen van de landvast is. Ik heb gezien dat er een gaatje onderin dit luik zit, ik neem aan om het water eruit te laten lopen. Klopt dat?

fluisterB schreef :
Wat ben je er mee van plan dan?

Door de grachten van Amsterdam varen met een fluistermotor

Ik zou hem lekker laten zitten. Minder werk en dat houdt de boel stabieler en met mijn vorige bootje (1,2m diep) genoeg door amsterdam gevaren zonder ooit de bodem te hebben geraakt.
Dat was in delft wel anders, daar loop je vaak naar de overkant.

Laten zitten. Sloepjes zijn er op gemaakt om geen kiel te hebben. De valk is veel stabieler met. De grachten van Amsterdam zijn diep zat. Je kunt naar ' Het nieuwe diep' varen. Daar zitten verschillende jachtwerven met kranen (Bovenmeester bijvoorbeeld).

De reden dat ik de kiel eronderuit wil halen is niet omdat ik bang ben vast te lopen, maar omdat ik dan de boot de kade op kan trekken. Daarnaast scheelt het weer voor die arme fluistermotor van mij als de boot daarmee 150kg lichter wordt

Maar goed, als dat zware gevolgen heeft voor de stabiliteit is dat dus geen optie.

Hou er wel rekening mee dat als jouw vermoeden dat er water in een luchtkast zit juist is, de boot wel eens heel erg zwaar kan zijn. Dat gaan niet alle kranen of trailers leuk vinden.
Mocht er dus water inzitten zul je dat er eerst uit moeten halen. Ik heb hier al eens een botenkraan op zien verbuigen.

Ik weet niet welk type valk je hebt (er zijn meerdere bouwers/mallen in omloop geweest). Omdat je spreekt van luchtkast ga ik van een dubbele bodem uit.
Vaak kun je in de ruimte waar de kielbouten zitten helemaal onderin een gaatje naar de voor of achterkant boren. Dan loopt het meeste water uit de holle ruimte in deze bak. Daar kun je het dan eenvoudig uit scheppen.

In mijn ervaring is de meest voorkomende oorzaak van een lekkage een schade bij de steven. Bij veel valken zit daar slechts een dun RVS stripje dat met een paar parkers is vastgezet. Een keer hard op de kant butsen is dan genoeg om een lek te veroorzaken.
Als je boot uit het water hebt zou ik zeker kijken naar de staat van dit stevenbeslag.

@swblom: Bedankt voor het advies! Het ziet er inderdaad naar uit dat de voorsteven een tik heeft gekregen. Als ik dit echter niet repareer alvorens het water eruit te laten lopen, loop ik dan niet het risico de boot te laten zinken?

Ik denk dat dat zinken wel meevalt, meestal is het gaatje maar heel erg klein. Blijft van een afstand moeilijk te beoordelen natuurlijk.....

Het ging mij er meer om dat ik allerhande slimme ideeen geopperd zag worden die misschien niet zo handig uitpakken als er nog enige honderden kilo's water in de luchtkast zitten.

Zoals gezegd, ik heb in het verleden (tijd bij een grote valkenverhuurder gewerkt) dit probleem vaker aangepakt door het water in de "kielbak" te laten lopen.
Als je regelmatig de bak leegschept raak je het meeste water wel kwijt.

Als je een kraan hebt die het gewicht (incl water) wel aan kan moet je nog oppassen dat de boot niet uit balans raakt doordat het water naar 1 hoek loopt.

Misschien valt het allemaal wel mee, ik wilde je niet ongewaarschuwd laten.

Succes.

Ik heb nou nog nooit een kraan zien verbuigen door een Valkje eraan te hangen met een paarhonderd liter water erin.....

Slack tank effect heb ik meerdere malen bij sloepjes gezien die ik op de werf uit het water moest tillen. Dit valt zeker niet te onderschatten!

Wat voor kraan is dat dan, een die nog geen 1500 kg mag tillen....?

Een klein kraantje dat een ton mocht tillen en al enige honderden valken/16m^2 enz erin en eruit geholpen had.
De bij het kraantje horende lier had geen probleem met een valk met (geschat) zo'n 1 a 2 kuub water. De mast wel...

Nu snap ik ook wel dat er niet veel van dit soort kraantjes zijn. Omdat er een aantal "doe het zelf" oplossingen werden voorgesteld leek het mij handig om even te waarschuwen.

Gisteren een gaatje onderin de luchtkas geboord, is tot nu toe al ongeveer een kuub uitgekomen.

Bootje reageert weer goed op gewichtsverplaatsing en is ongeveer 10cm gestegen.

Heb ook bevestigd dat er een kiel onder zit tijdens een zwempartij. Ik had verwacht dat er een 16^2 achtige kiel onder zou hangen, dus ongeveer 75 cm gietijzer met een bol. Echter is de kiel ongeveer 30cm en loopt taps toe af naar beneden. Heb nog niet kunnen vaststellen van welk materiaal het is gemaakt, maar wel dat ie onder de kokkels en mosselen zit...

Valken kiel is min of meer een bulp kiel, voor en achter zijde lopen evenwijdig schuin naar achter en onder aan zit er een bulpje van ongeveer 20cm breed.

Aan hoe diep de boot ligt kan je wel ongeveer schatten of er veel water in zit. Bij de meeste polyvalken ligt de knik in de romp midscheeps een paar cm onder water.