Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Valk uit het water in Amsterdam?

Re: Valk uit het water in Amsterdam? 30 mei 2014 10:39 #519668

  • Fly-Tour
  • Fly-Tour's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5857
Gewoon heel simpel, naar een jachtwerf of jachthaven in de buurt. En dan eruit laten takelen. Voor geld is alles mogelijk.
Kost gemiddeld zo'n 40 euro denk ik.
Zat mogelijkheden in de buurt van Amsterdam, zeker te weten.

Op de kade kantelen ???????
Mijn favorieten:
Een verwittigd man is er twéé waard.
Reken niet op geld of goed dat men nog ontvangen moet, want gewis, de rekening is mis.
Gereed geld dingt scherp.
Geen slapende honden wakker maken.
Laatst bewerkt: 30 mei 2014 10:42 door Fly-Tour.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Valk uit het water in Amsterdam? 30 mei 2014 10:49 #519669

Ja die laatste leek me eigenlijk al geen optie... Ik zal eens rondvragen, bedankt!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Valk uit het water in Amsterdam? 30 mei 2014 11:03 #519672

  • Fly-Tour
  • Fly-Tour's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5857
fluisterB schreef :
Ja die laatste leek me eigenlijk al geen optie... Ik zal eens rondvragen, bedankt!
Ja dat dacht ik ook al.

Maar leg eens uit, ik heb er nog nooit van gehoord. :P
Mijn favorieten:
Een verwittigd man is er twéé waard.
Reken niet op geld of goed dat men nog ontvangen moet, want gewis, de rekening is mis.
Gereed geld dingt scherp.
Geen slapende honden wakker maken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Valk uit het water in Amsterdam? 30 mei 2014 11:06 #519673

Nou er zijn kades die 'traploos' overgaan in het water. Mijn gedachte was om de valk langszij te leggen, twee landvasten onder de romp (1 voor, 1 achter), en zo gecontroleerd de boot omtrekken, de kade op.

Ik vrees alleen dat ik bij deze methode het gewicht van de boot (en met name de kiel) onderschat.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Valk uit het water in Amsterdam? 30 mei 2014 11:36 #519683

  • FMJ
  • FMJ's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5183
Als je de mast als hefboom gebruikt, dan lukt dat wel op zich. Maar een stukje verder de kant op krijgen wordt wel bar lastig dan. Of je moet 'm op rollen zien te kantelen. Als de boot eenmaal plat op de kant ligt dan hoef je niet hard aan de mast te trekken om 'm zo te houden..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Valk uit het water in Amsterdam? 30 mei 2014 11:59 #519686

Wacht, ik verzuim een belangrijk detail te vermelden! De valk is 'omgebouwd' tot grachtenbootje, wat inhoudt dat de mast en het roer verwijderd zijn. Hierdoor heb ik slechts te maken met de romp.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Valk uit het water in Amsterdam? 30 mei 2014 12:10 #519688

  • jerry
  • jerry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7030
Wil je ook niet weten of er een kiel onder zit? Moet je kunnen zien aan de binnenkant. Meestal zijn de bouten waarmee de kiel wordt vastgezet aan de romp/ kielbalk zichtbaar. Als je sporen ziet van bouten/ boutgaten, dan is ook de kiel verwijderd. Toch maar even laten hijsen bij een watersportvereniging. Kunnen ze gelijk even afspuiten tegen een vergoeding.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Valk uit het water in Amsterdam? 30 mei 2014 12:14 #519689

De verkoper had gezegd dat de kiel eruit was gehaald zodat hij door de grachten kon, maar bij doorvragen bleek dat hij het niet zeker wist. Ik was namelijk verbaasd dat iemand die keuze zou maken, aangezien de grachten in Amsterdam zover ik weet 3 meter diep zijn...

Ik heb de bouten zien zitten, dus ik verwacht dat de kiel er gewoon nog onder zit. Ik zou een landvast onder de boot door kunnen trekken om het te controleren. Als de kiel wel verwijderd is wordt het voor mij een stuk makkelijker om de boot aan de kant te trekken...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Valk uit het water in Amsterdam? 30 mei 2014 13:53 #519711

  • jerry
  • jerry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7030
En de boot is gelijk een stuk lichter.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Valk uit het water in Amsterdam? 31 mei 2014 13:57 #519890

Verwachten jullie een grote verandering in vaargedrag/stabiliteit als ik de kiel eronderuit haal? Zover ik zie zou het mee moeten vallen, gezien sloepen etc. ook geen kiel hebben.

Daarnaast zit er een luikje op het voordek, ter hoogte van de punt. Ik neem aan dat dit voor het opbergen van de landvast is. Ik heb gezien dat er een gaatje onderin dit luik zit, ik neem aan om het water eruit te laten lopen. Klopt dat?
Laatst bewerkt: 31 mei 2014 14:01 door fluisterB.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Valk uit het water in Amsterdam? 31 mei 2014 14:20 #519892

  • Scarabee
  • Scarabee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1214
fluisterB schreef :
Verwachten jullie een grote verandering in vaargedrag/stabiliteit als ik de kiel eronderuit haal? Zover ik zie zou het mee moeten vallen, gezien sloepen etc. ook geen kiel hebben.

Wat ben je er mee van plan dan?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Valk uit het water in Amsterdam? 31 mei 2014 14:31 #519893

Door de grachten van Amsterdam varen met een fluistermotor
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Valk uit het water in Amsterdam? 31 mei 2014 20:59 #519969

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 8060
Ik zou hem lekker laten zitten. Minder werk en dat houdt de boel stabieler en met mijn vorige bootje (1,2m diep) genoeg door amsterdam gevaren zonder ooit de bodem te hebben geraakt.
Dat was in delft wel anders, daar loop je vaak naar de overkant.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Valk uit het water in Amsterdam? 01 juni 2014 11:23 #520071

  • Pjetrow
  • Pjetrow's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1863
Laten zitten. Sloepjes zijn er op gemaakt om geen kiel te hebben. De valk is veel stabieler met. De grachten van Amsterdam zijn diep zat. Je kunt naar ' Het nieuwe diep' varen. Daar zitten verschillende jachtwerven met kranen (Bovenmeester bijvoorbeeld).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Valk uit het water in Amsterdam? 02 juni 2014 07:34 #520344

De reden dat ik de kiel eronderuit wil halen is niet omdat ik bang ben vast te lopen, maar omdat ik dan de boot de kade op kan trekken. Daarnaast scheelt het weer voor die arme fluistermotor van mij als de boot daarmee 150kg lichter wordt :)

Maar goed, als dat zware gevolgen heeft voor de stabiliteit is dat dus geen optie.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Valk uit het water in Amsterdam? 05 juni 2014 11:36 #521609

  • swblom
  • swblom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 937
Hou er wel rekening mee dat als jouw vermoeden dat er water in een luchtkast zit juist is, de boot wel eens heel erg zwaar kan zijn. Dat gaan niet alle kranen of trailers leuk vinden.
Mocht er dus water inzitten zul je dat er eerst uit moeten halen. Ik heb hier al eens een botenkraan op zien verbuigen.

Ik weet niet welk type valk je hebt (er zijn meerdere bouwers/mallen in omloop geweest). Omdat je spreekt van luchtkast ga ik van een dubbele bodem uit.
Vaak kun je in de ruimte waar de kielbouten zitten helemaal onderin een gaatje naar de voor of achterkant boren. Dan loopt het meeste water uit de holle ruimte in deze bak. Daar kun je het dan eenvoudig uit scheppen.

In mijn ervaring is de meest voorkomende oorzaak van een lekkage een schade bij de steven. Bij veel valken zit daar slechts een dun RVS stripje dat met een paar parkers is vastgezet. Een keer hard op de kant butsen is dan genoeg om een lek te veroorzaken.
Als je boot uit het water hebt zou ik zeker kijken naar de staat van dit stevenbeslag.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Valk uit het water in Amsterdam? 05 juni 2014 11:54 #521613

@swblom: Bedankt voor het advies! Het ziet er inderdaad naar uit dat de voorsteven een tik heeft gekregen. Als ik dit echter niet repareer alvorens het water eruit te laten lopen, loop ik dan niet het risico de boot te laten zinken?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Valk uit het water in Amsterdam? 06 juni 2014 13:48 #521932

  • swblom
  • swblom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 937
Ik denk dat dat zinken wel meevalt, meestal is het gaatje maar heel erg klein. Blijft van een afstand moeilijk te beoordelen natuurlijk.....

Het ging mij er meer om dat ik allerhande slimme ideeen geopperd zag worden die misschien niet zo handig uitpakken als er nog enige honderden kilo's water in de luchtkast zitten.

Zoals gezegd, ik heb in het verleden (tijd bij een grote valkenverhuurder gewerkt) dit probleem vaker aangepakt door het water in de "kielbak" te laten lopen.
Als je regelmatig de bak leegschept raak je het meeste water wel kwijt.

Als je een kraan hebt die het gewicht (incl water) wel aan kan moet je nog oppassen dat de boot niet uit balans raakt doordat het water naar 1 hoek loopt.

Misschien valt het allemaal wel mee, ik wilde je niet ongewaarschuwd laten.

Succes.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Valk uit het water in Amsterdam? 06 juni 2014 21:00 #521998

  • Fly-Tour
  • Fly-Tour's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5857
Ik heb nou nog nooit een kraan zien verbuigen door een Valkje eraan te hangen met een paarhonderd liter water erin.....
Mijn favorieten:
Een verwittigd man is er twéé waard.
Reken niet op geld of goed dat men nog ontvangen moet, want gewis, de rekening is mis.
Gereed geld dingt scherp.
Geen slapende honden wakker maken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Valk uit het water in Amsterdam? 07 juni 2014 20:25 #522116

  • BenK
  • BenK's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 657
Slack tank effect heb ik meerdere malen bij sloepjes gezien die ik op de werf uit het water moest tillen. Dit valt zeker niet te onderschatten!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Valk uit het water in Amsterdam? 08 juni 2014 08:47 #522188

  • Fly-Tour
  • Fly-Tour's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5857
Wat voor kraan is dat dan, een die nog geen 1500 kg mag tillen....?
Mijn favorieten:
Een verwittigd man is er twéé waard.
Reken niet op geld of goed dat men nog ontvangen moet, want gewis, de rekening is mis.
Gereed geld dingt scherp.
Geen slapende honden wakker maken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Valk uit het water in Amsterdam? 10 juni 2014 05:41 #522632

  • swblom
  • swblom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 937
Een klein kraantje dat een ton mocht tillen en al enige honderden valken/16m^2 enz erin en eruit geholpen had.
De bij het kraantje horende lier had geen probleem met een valk met (geschat) zo'n 1 a 2 kuub water. De mast wel...

Nu snap ik ook wel dat er niet veel van dit soort kraantjes zijn. Omdat er een aantal "doe het zelf" oplossingen werden voorgesteld leek het mij handig om even te waarschuwen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Valk uit het water in Amsterdam? 10 juni 2014 09:05 #522656

Gisteren een gaatje onderin de luchtkas geboord, is tot nu toe al ongeveer een kuub uitgekomen.

Bootje reageert weer goed op gewichtsverplaatsing en is ongeveer 10cm gestegen.

Heb ook bevestigd dat er een kiel onder zit tijdens een zwempartij. Ik had verwacht dat er een 16^2 achtige kiel onder zou hangen, dus ongeveer 75 cm gietijzer met een bol. Echter is de kiel ongeveer 30cm en loopt taps toe af naar beneden. Heb nog niet kunnen vaststellen van welk materiaal het is gemaakt, maar wel dat ie onder de kokkels en mosselen zit...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Valk uit het water in Amsterdam? 10 juni 2014 19:15 #522830

Valken kiel is min of meer een bulp kiel, voor en achter zijde lopen evenwijdig schuin naar achter en onder aan zit er een bulpje van ongeveer 20cm breed.

Aan hoe diep de boot ligt kan je wel ongeveer schatten of er veel water in zit. Bij de meeste polyvalken ligt de knik in de romp midscheeps een paar cm onder water.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Valk uit het water in Amsterdam? 10 juni 2014 19:42 #522850

Aan de hand van de foto's die ik heb gezien is dat inderdaad het beeld dat ik van een valken kiel heb.

Op basis van wat ik toen gevoeld heb vermoed ik dat er een ander soort kiel onder hangt...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.171 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl