Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: 7,2V apparaat op 12V

7,2V apparaat op 12V 03 juli 2014 12:57 #529782

  • HPV
  • HPV's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6091
Hoi,
Heb een stapeltje oude Makita apparaten op 7,2V die op zich nog prima zijn maar vaarvan de accu's t begeven hebben. Ga ik ook niet meer vervangen.
Maar bijvoorbeeld een haaks slijpertje is wel verrekte handig om de rodrigging door te slijpen voor t geval dat, 1 hand vrij en geen deuken in je dek of ledematen van het kracht zetten.

Hoe zou je zo'n machientje simpel op de acccu kunnen aansluiten?
Wil eigenlijk een accu leeg slopen en daar een soort omvormer in zetten of separate omvormer met een dummy accu eraan. Zal anders misschien wel iets met de warmte ontwikkeling moeten doen...
Is denk ik toch gauw iets van 100W max
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 7,2V apparaat op 12V 03 juli 2014 13:02 #529783

ik denk dat die makita wel erg blij is met een interne batterij hoor. in plaats van een lange kabel naar de boordaccu.
ik zou een batterij kopen, en die dan aansluitbaar maken op je makita's.
Dan kan je die batterij na gebruik weer rustig opladen.
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 7,2V apparaat op 12V 03 juli 2014 13:18 #529792

  • HPV
  • HPV's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6091
ik wil juistvan die batterijen af omdat je ze opgeladen moet bewaren en ze leeg zijn als je ze nodig hebt. Ik heb 200Ah beschikbaar als er stront aan de knikker is en daar kan geen makita accu tegenop
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 7,2V apparaat op 12V 03 juli 2014 13:47 #529803

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 18190
Het is geen enkel probleem om accumachines via een draad aan te sluiten op de boordaccu, ook met de walstroom er op. Dit heb ik al twee keer zelf gedaan met prima resultaten, ook bij langer gebruik. Ideaal, nooit meer een lege accu als je je boor e.d. nodig hebt. Voor het aansluitsnoer gebruik ik altijd 2,5mm2 zwart-rood speakerdraad. Makkelijk, soepel en niet al te duur. Kies de lengte zodanig dat je in alle hoeken van je boot kunt komen vanaf het dichtsbijzijnde 12V aansluitpunt.

Garantie krijg je niet, maar het alternatief is meestal toch het milieustation dus wat let je.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 7,2V apparaat op 12V 03 juli 2014 13:56 #529807

  • HPV
  • HPV's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6091
7,2V ligt toch wel een beetje van de 12V (ca 13,8 als de motor loopt) af, Ben bang dat ie dat niet errug lang volhoudt.
Stel dat ik een aantal stagen rodrigging (o.i.d) moet doorhalen heb ik daar best wel iets voor nodig dus een reduceer systeem is denk ik wenselijk. Al is het maar een paar V..
Wel aan zitten denken om een paar diodes in serie te zetten, per stuk iets van 0,7V spanningsval en dat zou al kunnen schelen. Zet t wel om in warmte en dat moet je wel kwijt. Maar die moeten dan wel 10 a 15A kunnen hebben...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 7,2V apparaat op 12V 03 juli 2014 14:39 #529818

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 18190
Mijn ervaring (en anderen) is dat de tolerantie voor hogere spanningen groot is. Als je bang bent dat je machiene kapot gaat moet je een nieuwe accu kopen, als je hem anders toch weg zou doen is een snoertje er aan een goedkope en zeer bruikbare oplossing.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 7,2V apparaat op 12V 03 juli 2014 15:17 #529827

  • Gijper
  • Gijper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2209
Als je nu eens 5V wil laten vallen over een serieweerstand. Ga uit van 15A.
Dat moet je een weerstand van P=UI = 75W hebben.
U=IR => R~0,33 ohm
www.conrad.nl/ce/nl/product/645778/
€34
:P
Orange boats matter
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 7,2V apparaat op 12V 03 juli 2014 15:45 #529835

Gijper schreef :
Als je nu eens 5V wil laten vallen over een serieweerstand. Ga uit van 15A.
Dat moet je een weerstand van P=UI = 75W hebben.
U=IR => R~0,33 ohm
www.conrad.nl/ce/nl/product/645778/
€34
:P

Tsja, zo'n apparaat trekt natuurlijk niet altijd 15A: als je boormachientje (bijna) niets hoeft te doen ziet ie nog steeds (bijna) de boordspanning! Dus goed doen (dc/dc convertor) of gewoon zonder aanpassing proberen zou ik denken.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 7,2V apparaat op 12V 03 juli 2014 15:53 #529839

  • Peper
  • Peper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3648
Plaats in elk geval een hele dikke condensator in de oude batterij behuizing! Een oude Bosch, waarvan de 12,5V NiCad's ter ziele waren gegaan, heb ik aangesloten op 3 LiYFePO4 cellen. De Ri van de Li-ion cellen is zo laag dat de aanloopstroom toch tot 12A oploopt (en meer, want de 12A smeltpatroon deed wat zijn naam al aangeeft!). Dit zou je met een dikke elco tegen kunnen gaan.
Een serieweerstand geeft alleen de door Gijper berekende spanningsval bij belasting van de motor. Dan gaat de berekening op, in vrijloop is er nauwelijks spanningsval en dan... weet ik niet wat er zal gebeuren...
Indien je de mogelijkheid hebt, kun je beter op een lagere spanning aftakken (maar dat moet dan wel kunnen).
Groeten, Peper.
Edit: PS, zie de post van Nachtvlinder!
Volg mijn adviezen en raadgevingen NOOIT op!
Ik ben een 'misfit', een 'square peg in a round hole' en een 'wereldverbeteraar' van de ergste soort:
Eentje met een zeilboot en een elektrische buitenboordmotor.
Laatst bewerkt: 03 juli 2014 15:54 door Peper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 7,2V apparaat op 12V 03 juli 2014 15:54 #529841

  • Gijper
  • Gijper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2209
Ik vermoedde al dat ik onzin verkocht :blush:
Orange boats matter
Laatst bewerkt: 03 juli 2014 15:56 door Gijper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 7,2V apparaat op 12V 03 juli 2014 16:02 #529844

Daarom stelde ik een nieuwe batterij voor. Dat is een hele zware condensator
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 7,2V apparaat op 12V 03 juli 2014 16:08 #529848

  • Mephisto
  • Mephisto's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 1724
ik heb dit ooit met een hilti 12 volt machine gedaan waar een rotte accu onder zat.

dat werkte niet goed als de machine echt kracht moest leveren.

de ampère meter vloog naar de 25 Ampère toe om naar een ampère of 12 te zakken later maar weer naar die 25 Ampère te stijgen als het klusje zwaar werd. ook zakte het voltage flink aan de kant van de machine als het ampérage op de meter op liep.

ik gebruikte ook 2,5 speaker draad zo als ilcigno maar dat was voor de hilti echt te dun.

gewoon een schroefje ergens in draaien ging met moeite.

mogelijk kunnen een paar flinke elco's inderdaad wel helpen, maar ik denk dat je je geld beter in een li-ion machine met 2 accu's erbij kan steken. en dan het hele idee van een 12 volt machine aan de 12 volt hangen beter kan vergeten.

de draden worden zo dik dat het apparaat onhandelbaar wordt als je het goed wil doen. 25A 12 volt heeft als je er een 5 meter lang snoer aan zet toch wel minstens 8 mm2 nodig

ik zou hier dus eerder juist die 7.2 volt machine voor nemen, die zal het ongetwijfeld veel beter doen als de 12 volt machines.

edit: ik weet dat je 25A af leest omdat er veel in warmte omgezet wordt. maar als we van de 12A uit gaan die de machine echt trekt als deze draait kan je met 3,5 mm2 af.

voor de zekerheid en om de opstart stroom en pieken als de klus wat zwaar is op te vangen zou ik eerder 6 mm2 kiezen.

en misschien gaat het met de bouwmarkt machines beter als met de a-merk machines. dat weet ik niet, misschien zitten daar veel lichtere motoren in. t prijsverschil moet ergens zitten natuurlijk.

ik ben zelf van dat hele idee af gestapt en heb zelf gewoon een goede a merk lithium ion machine met 2 accu's gekocht. die heeft me nog nooit laten zitten in de 3 jaar dat ik hem nu heb.
Laatst bewerkt: 03 juli 2014 16:31 door Mephisto.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 7,2V apparaat op 12V 03 juli 2014 16:09 #529849

  • zeekraal
  • zeekraal's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3446
ilCigno schreef :
Het is geen enkel probleem om accumachines via een draad aan te sluiten op de boordaccu, ook met de walstroom er op. Dit heb ik al twee keer zelf gedaan met prima resultaten, ook bij langer gebruik. Ideaal, nooit meer een lege accu als je je boor e.d. nodig hebt. Voor het aansluitsnoer gebruik ik altijd 2,5mm2 zwart-rood speakerdraad. Makkelijk, soepel en niet al te duur. Kies de lengte zodanig dat je in alle hoeken van je boot kunt komen vanaf het dichtsbijzijnde 12V aansluitpunt.

Garantie krijg je niet, maar het alternatief is meestal toch het milieustation dus wat let je.

100% mee eens. Heb al jaren een op die manier geprepareerde accuboormachine aan boord. En wat die 0,33 Ohm van Nachtvlinder aangaat, daar zorgt de aansluitdraad wel voor.
je kunt alles zelf en daar heb je maar 2 dingen voor nodig n.l. kennis en gereedschap
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 7,2V apparaat op 12V 03 juli 2014 17:02 #529868

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 13689
eens kijken, een accuboormachine met een draadje eraan.
Dan pak je toch een reguliere 230v aan een inverter? :whistle:
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 7,2V apparaat op 12V 03 juli 2014 17:17 #529874

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 18190
Dat kan natuurlijk, maar accuboormachines hebben de onhebbelijke eigenschap dat je ze op een gegeven moment over hebt: accu's kapot, te duur om te vervangen, machientje is nog goed. Een tweede leven als mooie compacte boordboor is dan een uitkomst. Ik heb er al veel lol van gehad, maar voor wie dat niet wil of durft zijn er ook andere mogelijkheden...
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 7,2V apparaat op 12V 03 juli 2014 17:24 #529876

:lol:
Ja, gelijk heb je.
roozeboos schreef :
Daarom stelde ik een nieuwe batterij voor. Dat is een hele zware condensator
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 7,2V apparaat op 12V 03 juli 2014 17:47 #529891

  • Minim
  • Minim's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 714
ilCigno schreef :
Dat kan natuurlijk, maar accuboormachines hebben de onhebbelijke eigenschap dat je ze op een gegeven moment over hebt: accu's kapot, te duur om te vervangen, machientje is nog goed. Een tweede leven als mooie compacte boordboor is dan een uitkomst. Ik heb er al veel lol van gehad, maar voor wie dat niet wil of durft zijn er ook andere mogelijkheden...

Zo is dat. Mijn oude boormachientje doet het er ook al jarenlang prima op. In de winter heb ik het met de accu thuis gebruikt. Is soms wel een gesleep. :)
Ok, ik heb het geen uren volcontinu uitgeprobeerd, maar dat zal niemand doen.
Met andere machines zoals een slijper heb ik geen ervaring.
Groet, Ambro
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 7,2V apparaat op 12V 03 juli 2014 18:19 #529904

ilCigno schreef :
Mijn ervaring (en anderen) is dat de tolerantie voor hogere spanningen groot is. Als je bang bent dat je machiene kapot gaat moet je een nieuwe accu kopen, als je hem anders toch weg zou doen is een snoertje er aan een goedkope en zeer bruikbare oplossing.

Sterker nog: Ze doen het veel beter op 12V!
Hier een 7.2 en 9.6V makita, allebei op 12V.
Met 2,5mmˆ2 begrenst het snoer de absolute piek ook nog een beetje.
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 7,2V apparaat op 12V 03 juli 2014 21:03 #529987

  • HPV
  • HPV's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6091
Dank, het geeft wel iets om na te denken maar het gaat me expliciet om een haakse slijper die ik al heb waar een mooi dun doorslijp schijfje in past. Moet ook alleen maar werken om in geval het echt nodig is die rodrigging door te slijpen en niks anders. Grote kniptangen werken er niet op, of je moet zoveel kracht kunnen zetten dat je een gat in je dek drukt of zo. Probeer dat eens op een rollend jachtmet tweehanden te doen, lijkt me een onmogelijke opgave.
Doorschieten met een kruit schiethamer kan ook maar dan ben je weereen paar honderd eurie verderop. Iemand een idee overserie diodes??
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 7,2V apparaat op 12V 03 juli 2014 21:27 #530001

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 18190
Als het alleen daarom te doen is, hoef je je helemaal niet druk te maken over de levensduur. De slijper houdt het echt wel een uurtje uit op 12V, waarschijnlijk kan je er na het doorslijpen van je rig nog gemakkelijk SOS mee in je dek graveren en nog veel meer.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: 7,2V apparaat op 12V 04 juli 2014 06:04 #530048

  • HPV
  • HPV's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6091
ilCigno schreef :
waarschijnlijk kan je er na het doorslijpen van je rig nog gemakkelijk SOS mee in je dek graveren en nog veel meer.

:unsure: Wow, je moet toch echt heel ver heen zijn :evil: om zoiets te kunnen bedenken....klam angstzweet kabbelt nu al op mn rug :sick: .

Waarschijnlijk heb je wel gelijk dat die 12V er regelrecht op kan maar ik houd ook wel van mooie oplossingen.
Neem aan dat op 12V het toerental ook drastisch zal stijgen, maar die doorslijpschijfjes kunnen meestal wel wat hebben.
Doet me er trouwens aan denken dat die schijven een houdbaarheidsdatum hebben dus als t werkt mag ik er toch wel een nieuwe op zetten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.160 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl