Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: zeewaardig ?? !!

Re: zeewaardig ?? !! 20 jan 2009 17:58 #55587

  • mgbgt1975
  • mgbgt1975's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6606
En laat het nu net diezelfde bemanning zijn die bepaald met welk schip zij vertrekt ;-)
mgbgt1975 nog steeds bekend als mgbgt1975
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Zeewaardigheid 16 feb 2009 13:02 #59268

  • SPICA
  • SPICA's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18
Hallo Eric,

Pijnlijk als iedereen zich over je bootje buigt waar je zo enthousiast over bent. Maar voor dat je tot aankoop overgaat, wil ik je wel een paar tips geven:

- Stalen knikspant schepen stammen uit een tijd dat polyesterbouw nog in de kinderschoenen stond. De ontwerpen zijn niet meer van deze tijd en vergeleken met moderne schepen zeilt een stalen knikspant barslecht: niet hoog, niet hard en niet comfortabel. Het is niet voor niets dat er in Nederland geen enkele stalen knikspant nog gebouwd wordt!
- De leeftijd van de boot kan een probleem zijn. Stalen schepen, ik heb er zelf een, kunnen voor nare verrassingen zorgen. Denk aan rotte standpijpen met afsluiters die zomaar afbreken en dat soort ongerief.

Voor een flinke tocht met een boot van deze lengte zijn er betere alternatieven. Maar dat neemt niet weg dat je op binnenwater (inclusief het IJsselmeer)veel plezier kan hebben met deze boot.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zeewaardigheid 16 feb 2009 13:54 #59275

  • mgbgt1975
  • mgbgt1975's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6606
stammen uit een tijd dat polyesterbouw nog in de kinderschoenen stond. De ontwerpen zijn niet meer van deze tijd en vergeleken met moderne schepen zeilt een stalen knikspant barslecht: niet hoog, niet hard en niet comfortabel. Het is niet voor niets dat er in Nederland geen enkele stalen knikspant nog gebouwd wordt!

Het is momenteel ook schier onmogelijk om een massief eikenhouten kast te kopen met zwaluwstaartverbindingen etc, Ikea zooi met geplakt spaanplaat en deuvels maakt 95% van alle verkochte kasten. Is het daarom ook beter?

Het feit dat de productietechnologie verder is doorontwikkeld en dat de marktomstandigheden nu anders zijn wil niet zeggen dat het nu kwalitaitef veel beter is dan vroeger.
mgbgt1975 nog steeds bekend als mgbgt1975
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: zeewaardig ?? !! 16 feb 2009 14:00 #59276

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8414
De ontwerpen zijn niet meer van deze tijd en vergeleken met moderne schepen zeilt een stalen knikspant barslecht: niet hoog, niet hard en niet comfortabel. Het is niet voor niets dat er in Nederland geen enkele stalen knikspant nog gebouwd wordt!

Als je de vele stalen knikspanten gebouwd in de achtertuin van de één of andere bedoelt: ja.
Anders is deze info niet correct.

Het feit dat je geen knikspanten ziet in Nederland heeft te maken met mode en smaak. Plus de slechte naam die de knikspanten hebben gekregen door de achtertuinbouwers en de het-kan-niet-zwaar-genoeg-types als Domp.

Als je met moderne polyester schepen wil vergelijken, moet je ook moderne knikspanten nemen. Je zal geen verschil merken. Buiten op je bankrekening aan de + voor je totaal.

In Zeilen heeft eens een reeks gestaan over knikspanten waarbij ook een 36 voet modern ontwerp van ??? met de naam Zilvermeeuw werd besproken. De verschillen met een identiek schip gebouwd als rondspant was nihil.

Verder is het enigszins verwonderlijk dat er zo weinig (multi)knikspanten gebouwd worden in Nederland: zeker in hout-epoxy krijg je een erg stijf, licht en sterk goed zeilend schip.

De Fransen hebben altijd iets gehad met knikjes en die bouwen er dan ook nog erg veel (nee, niet Bénéteau en Jeanneau die volgen de mode, denk eerder aan RM enzo).

Trouwens het is niet voor niks dat de meeste racers hoe langer hoe meer op knikjes beginnen gelijken... ze kunnen wel degelijk zéér hard gaan!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: zeewaardig ?? !! 16 feb 2009 14:35 #59279

  • Lannes
  • Lannes's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 2435
Dat heeft weer niets met een besparing op bouwmethode te maken maar met pure hydrodynamica. De wedstrijdzeilers op het meer van Genève kennen allang de combinatie van rondspant met knik.

De knik en multiknik (Alubat Ovni, Trireme, Archambault) stellen je in staat rompvormen te maken zonder het arbeidsintensieve rollen en walsen van de rompplaten. Longitudinals zijn dan ook in veel mindere mate noodzakelijk omdat er al een natuurlijke langsverstijving is. De zeileigenschappen hoeven zeker niet minder te zijn dan die van een rondspant.
De romp zal in zee iets meer lawaai maken. Maar in geen geval is het juist dat een knik of multiknik minder zeewaardig zal/zou zijn.
Kwestie van smaak.
Het voordeel van de arbeidsbesparing en daardoor het snellere bouwen zult je echter niet merken in je beurs. De boten zijn nagenoeg even duur als de rondspanten.
Als je de horizon kunt aanraken is het einde van je reis nabij.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: zeewaardig ?? !! 16 feb 2009 16:59 #59292

Weer bedankt voor alle reacties !!
Inmiddels hebben we dit schip achter ons gelaten en "gaan in zee"
met een stalen s-spant, type Marken 1.
Een mooi scheepje, ontworpen door A. Buchanan en gebouwd in de 60-er jaren.

Kijk voor het vervolg èn foto's maar n's op "ervaringen, eigenschappen en specificaties" onder "Marken 1 "

Door alle reacties en commentaren hier op 't forum hebben we in korte tijd enorm veel geleerd !!
Uiteindelijk heeft de gouden tip van Rakadam ertoe geleid dat de Marken ons schip is geworden. . . . . .

Wim en Erik
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: zeewaardig ?? !! 16 feb 2009 18:02 #59304

  • rakadam
  • rakadam's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1935
En Rakadam weer trots als een hond met 7 l*llen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.124 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl