Onderwerp: kosten vervangen manchet Volvo Penta 120 S

In mijn boot zit er een saildrive 120S van Volvo Penta.
Boot is van 1989 en de manchet is voor het laatst in (ff uit mijn hoofd) 2004 of 2006 vervangen door de vorige eigenaar.
Ik krijg van de dealer onderstaande prijzen door voor het vervangen van de rubberen manchet en anode staartstuk.
Vervangen manchet + anode saildrive komt exclusief kraangeld normaal omstreeks 1300/1500 euro voor arbeid en materiaal (mits de drukring boven de manchet nog in orde is, is deze erg gecorrodeerd komt er nog 321,86 voor de drukring bij).

Even voor de zekerheid, zijn dit echt de normale prijzen?

Met de zoekfunctie kom ik alleen maar de kosten van een manchet als onderdeel tegen en topics van de handige doe-het-zelvers.
alvast bedankt voor jullie reacties!

Ik vind het nogal aan de prijs moet ik zeggen.
Ik heb er ooit in mijn eentje een weekend over gedaan , dit zou al gauw iets van 20-30 manuren zijn en dat vind ik voor een vakman nogal veel.
Hangt er natuurlijk wel vanaf of de motor er helemaal uit moet of dat een stukje naar voren schuiven genoeg is.
Die anode moet er trouwens sowieso af dus dat mogen ze eigenlijk niet dubbel rekenen.
Overigens heb je voor een geroeste aandrukring echt niet de schandalig dure nieuwe nodig.
Kwestie van ontroesten ( of laten stralen) en zinkcompound of epoxy erop.
Dan ben je voor hooguit €50 klaar.
Heb ik destijds ook gedaan en dat zag er na 8 jaar toen ik die boot verkocht nog prima uit.

Overigens staan er diverse DHZ beschrijvingen en zelfs videotjes( bijv deze wat volgens mij ook voor de 120S geldt ) in internet over dit onderwerp.
En echt moeilijk is het ook niet.
Hier vind je de handleiding die normaliter bij een nieuwe seal wordt geleverd.
Kun je eens zien wat er zoal moet gebeuren.
docs.google.com/file/d/0B0vn-l...YmFDZTZMZDRfa1U/edit
Is weliswaar voor de 110S maar dat is niet veel anders en niet meer werk.
Hier is hij trouwens voor de 120S:
verl900.files.wordpress.com/20...s-saildrive-seal.pdf
Ad

Ik sta niet echt te kijken van de prijs. Bij moest de hele motor er uit, en dat dreef de prijs nogal op. Ook is het belangrijk om duidelijk af te spreken wat ze precies doen.
Bij mij is de complete saildrive nagekeken en schoongemaakt. Deze bleek van binnen helemaal vol mosseletjes etc te zitten, wat invloed heeft op de koeling. Ook is het belangrijk om de juiste rubberringen te laten vervangen, en aansluitingen te controleren.
Mijn manchet is vorig jaar vervangen, en kwam uit 1991. Hij was in bijzonder slechte staat, maar lekte niet. Toch wil je zoiets niet hebben.

Overigens is het vaak zo, hoe dichter bij zee, des te duurder de monteurs zijn, en hellingen etc. In bijvoorbeeld Stellendam moest ik het dubbele betalen voor hellingen tov strijensas, 25 km landinwaarts

Heb de manchet van de 120S die in onze boot geïnstalleerd zat dit voorjaar zelf vervangen.

Kostprijs voor de volledige service kit was 300 Euro, en we hebben er met z'n tweetjes een 12-tal uur aan gewerkt (dus 24 manuur in totaal).
Was de eerste keer dat we dit deden, dus ik denk dat dit bij professionals een pak sneller moet kunnen (zoals Yellow Boat ook al aangaf).

Sea Force One schreef :
Vreemd, die ik toen heb vervangen in , ik meen, 1998/99 was van 1989 en heb ik nog liggen.
Die zag er toen en ziet er zelfs nu nog prima uit .
Ik zou eigenlijk ook niet weten wat zoiets moet verouderen want licht/uv komt er niet bij , van water veroudert zoiets niet en zelfs niet van olie of diesel ( heb ik zelf ooit getest).
Heb je die oude seal zelf gezien of vertelde de reparateur dat?
Ik neem aan dat je er geen foto van hebt?
Ad

De eerste keer dat ik mijn manchet verving heb ik er ongeveer 3 werkdagen over gedaan. De tweede keer was enkele weken later toen de boot terug in het water ging. Toen bleek namelijk dat ik hem aan de achterkant niet goed onder de ring had gestoken waardoor er water naar binnen spoot. tegen 9:00 uur 's morgens stond de boot terug op de kant. Om 17:15 was ik klaar, motor losgemaakt, naar voor geschoven in de kajuit, manchet terug losgemaakt, goed gestoken en motor opnieuw gemonteerd. Ik was juist 15 minuten te laat om nog dezelfde dag terug in het water te kunnen.
Maw, als je ervaring in hebt, klaar je de klus op een dag. Demonteren van de motor gebeurde trouwens inclusief demontage van het vliegwiel, startmotor en alternator. Dit om het gewicht van de motor te verminderen en hem zo makkelijker te kunnen verzetten. Dit is vooral van belang bij het terug monteren want het maakt het iets makkelijker om de motor terug juist op zijn plaats tegen de saildrive te krijgen.

Bekijk de mogelijkheid om de saildrive (gedeeld) van onderen eruit te halen. Dit is driemaal gedaan bij mijn eigen boot. De eerste keer door een monteur en zelf tweemaal.Het scheelt een enorm stuk in het werk. Het is dan een klusje van uit- en inbouwen van maximaal 4 uur. Je hoeft de motor dan niet naar voren te halen en de saildrive van de motor te ontkoppelen. Het gat moet hiervoor groot genoeg zijn. Omdat de achterste motorsteun los moet, heb ik het bovenstuk van de saildrive met een 4-loper omhoog gehouden. Eventueel het gat in het vlak iets verwijden en het onderstuk van de saildrive scheef eruit halen. En handig is om twee gaten te maken om de twee buitenste inbusbouten goed te kunnen bereiken. Deze twee gaten worden later afdekt door de flap.
technisch niet moeilijk en ik heb het tweemaal in mijn ééntje en op mijn gemak gedaan. Thuis het onderstuk van de saildrive schoongemaakt en opnieuw van verf voorzien.

Arjen

bedankt allen voor de reacties.
Ik begrijp dat het vervangen veel werk is.
Maar dan nog, als een volledige kit 300 euro kost dan is naar mijn mening 1500-1800 euro exclusief de kraankosten toch echt een hoop geld. Zeker als ik lees dat sommigen hier, die dit nog nooit eerder gedaan hebben, deze klus in een weekend gefixed hebben.
De VP-dealer stelt 7 jaar als vervangingstermijn maar lees ook verhalen van 20 jaar met dezelfde manchet.
Voor mij is het meer dat ik het risico niet wil lopen, ook verzekeringstechnisch niet.
Ik zal eens nagaan of alle vp-dealers deze tarieven hanteren.

Over saildrive manchet vervangen zijn veel verschillende verhalen over tijd en dus kosten. Werkloon van 250,- tot 650,- en nog meer. Ook met en zonder kraankosten, met en zonder kosten van tevens vervangen schroefasafdichting.
Vraag eens prijs op bij Alexander Hananeberg RC Medemblik, van hun heb ik een prijs gezien van 800,- incl.. Zelfde prijs van Aqua Sport Hoorn. Komen ook naar de haven waar je schip op de wal ligt (als ze dat mogen) is dus zonder kranen. Gebr. v Enkhuizen Makkum 880,- incl btw + kranen.
Prijzen in Almere en Kudelstaart 1250,-. Zij zeggen 10h nodig te hebben met 2 man (om de prijs goed te praten?)
Dus zoals je ziet veel verschil. Vraag specificatie werkloon, onderdelen (incl bovenklemplaat?),vervangen asafdichting, anode etc.
gr,
Ger

Bedankt Ger! Dan zitten er dus wel degelijk behoorlijke prijsverschillen bij de diverse bedrijven.
Ik kom alleen uit Zeeland, de boot dus ook, dus ik zal hier ook eens gaan informeren in de regio.

Yellow Boat schreef : uiteraard zelf gezien. Momenteel wordt deze gebruikt bij de dieselcursus van de zeezeilschool in scheveningen. Een manchet in de machinekamer krijgt trillingen, droogt door de warmte meer uit, olie heeft wel invloed er op, evenals corrosie van de manchetring. 1989-1998 is 9 jaar. Dat is wel heel wat anders dan 23 jaar, op zee, zout, land etc.
Foto niet bij de hand momenteel.

In de PBO heeft een uitgebreid artikel gestaan voor het vervangen van de manchet. Mocht je het willen hebben, stuur maar een pb met je e-mail adres.

Gregor

Dat artikel staat al op de website van de Friendshipclub.
www.friendshipclub.nl/site/tec...l%20Boat%20Owner.pdf
Ik hoop voor hun dat ze er toestemming voor hebben gevraagd bij PBO
Ad

er is toch een site waar je offertes kunt vragen voor dit soort klussen? ben ff de naam kwijt...maar dan heb je wel een idee. Scheepsvakman o.i.d.

Iemand een goedkoop adres voor de onderdelen ?

Bij Keypart wel iets goedkoper dan de officiele prijs van €300 (muldermotoren.nl/volvopenta/ca...21389074&submit=Zoek ) maar nog steeds behoorlijk veel geld:
www.keypart.com/stock/21389074
Komt wel iets van €18 verzendkosten bij.
De rubberen seal alleen is wel goedkoper te krijgen bijv.:
useddieselpartscenter.nl/rubbe...21389074-volvo-penta
Anders even googelen met het VP onderdeel nummer : 21389074
Ad

Vaguebond schreef :
Ik kom daar ook ongeveer op uit. Ik heb het rubber dit voorjaar vervangen en is ff werk maar met de handleiding volgen gaat het prima en met z'n tweeen gaat het inderdaad iets gemakkelijker.

15 0ktober 2014 heb ik een alternatieve werkmethode beschreven. Maar zie geen reacties om het ook zo uit te voeren. Waarom doet iedereen die ingewikkelde methode om de saildrive los van de motor te maken etc.? Daarom ben ik nieuwsgierig welke problemen men ziet bij mijn beschreven (en bewezen) methode.
Ook eerder had ik eens geregeerd maar geen reactie gekregen.
www.zeilersforum.nl/index.php/...65-manchet-saildrive

Arjen

Jij bedoelt de truuk met het naar onderen eruit halen van de saildrivestaart.
Dat kan echter waarschijnlijk niet met alle saildrives omdat sommige een staartstuk met een ovale flens hebben ( ik meen alleen de oude 100S) en andere met een ronde flens.
De laatste zal waarschijnlijk niet door het gat in de romp passen omdat dat meestal te klein is.
Wel is het zo dat , als je de bovenkant van de saildrive en de motor ver genoeg omhoog kan takelen , je waarschijnlijk ook de membraan er wel tussen kunt krijgen .
Bij mijn vorige boot was dat bijv. niet mogelijk want daar kon de boel niet genoeg omhoog onder de kuipbodem.

Overigens , weet je zeker dat je het in jouw alternatief verhaal over een 110S hebt?
Want mijn 110S heeft , en had geen borgdraad door de bouten en er zitten ook geen gaatjes in .
Ook in de handleiding staat dat niet.
Bij de 120S zit die borgdraad er wel door.
Overigens zitten er volgens de handleiding van de sealvervanging in beide types daar ook geen inbusbouten maar normale zeskant bouten.
In de workshop manual staan inderaad wel inbusbouten voor de 120S maar niet voor de 110S.
Ad

Esperance schreef :
Ach, die ingewikkelheid valt nogal mee hoor, vaak is ook de ruimte bepalend voor de gebruikte methode.
Bovendien kun je de staat van je spline as dan niet bekijken en is bij mijn motor , de vP2003, wel fijn om te weten wat de staat van slijtage is.

Het zelf doen zie ik absoluut niet zitten.
Ik heb net een tip gekregen van een kennis,
www.aqua-sport.nl uit Hoorn heeft in de maanden januari, februari en maart de volgende aanbieding:


WINTERAANBIEDING!

In de maanden jan/feb en maart het saildrive manchet vernieuwen tegen een vaste prijs.

Wij vervangen voor u het saildrive manchet ongeacht waar het schip op wal staat (binnen Nederland). Wij maken deze maanden dus gebruik van een all-in prijs. Wat doen wij allemaal bij het vervangen van het saildrivemanchet:
◾ Saildrive manchet vervangen.
◾Aanstroomflap onder het schip.
◾De saildrive olie verversen.
◾Pakking en o-ring tussen bovenhuis en staartstuk.
◾Controle schroefas .
◾Controle schroefas keerringen.
◾Controle schroef
◾Controle schroef anode
◾Controle saildrive anode
◾Controle corrosie aan de saildrive
◾Controle algehele installatie

Dit dus voor een all-in prijs van € 880,- inclusief BTW, reistijd en kilometers.

880 euro inclusief BTW, materiaal, reistijd en montageuren.

Dit zijn toch hele andere prijzen als de eerst genoemde.
Iemand ervaring met aqua-sport?

Smokey Joe schreef :
Als je het vlug zegt is het inderdaad niet zoveel maar toch meer dan twee keer zo duur dan dat ik kwijt was.

Uitstekende ervaring met dit bedrijf; zij hebben 2 jaar geleden deze werkzaamheden voor mij uitgevoerd, en omdat ik zelf de demontage van e.e.a. had uitgevoerd ( motor moest er ook uit vanwege revisie ) viel dit nog goedkoper uit. Prima bedrijf!

Bert Droog, aquasport. Geen probleem.

edit:
vlg Svalk 300 euro materiaal en dus voor 580 euro incl BTW sta je zelf 24 uur te klieren, zonder garanties dat het goed gaat. Dat is bij vakwerk 2 man 1 dag??
uurtarief van 36 euro incl BTW maakt minder dan 30 euro ex BTW het uur.
Zie daar maar eens iemand voor te krijgen

svalk schreef :



Tel bij jouw prijs nog even plm 8 werk/reisuren á € 50,-- en daarbij een geschat aantal km 200 (?) á € 0,25 dan kom je toch behoorlijk in de buurt van het aanbod van Aquasport ( wat dan gezien het gebodene een koopje mag worden genoemd )