Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Welke luchtontvochtiger

Welke luchtontvochtiger 30 dec 2015 11:43 #693028

Nachtvlinder schreef :
LOL

Was dat niet een van de Loesje-alike "Henk en Ingrid" notes "Wetenschap is ook maar een mening"?

En dan is er nog Ronald Reagan: "facts are stupid things". ;-)

On-topic: op veel sites over drogen van hout (voor brandhout) kom ik tegen dat hout in de buitenlucht droogt met een snelheid van ongeveer 5 cm per jaar. Dat is vast niet in de lengte maar in de diepte ;-) . Dan gaat het van 50 a 60% vocht (verse boom) naar ca 20 a 25% (redelijk brandhout)
Dat is dan met de gemiddelde RV buiten (vast tussen de 60 en 90%) .

Het gemiddeld minder dan 1 cm dikke hechthout in een boot zal dus binnen 1/5 jaar ook zoveel kunnen drogen als de RV laag genoeg is. Met een goede droger in 1/10 jaar, 1 maand zo ongeveer.

Vorig jaar heb ik het aan boord gemeten, met de vochtmeter van Koko.
Voor het drogen (in oktober, direct na het zeilseizoen) en na een paar weken de droger erin.
Dat scheelt (beetje afhankelijk van de dikte en massief of hechthout) tussen de 10 en 15%.
Zegt niets over absolute vochtigheid, maar de verandering is niet te missen.....
Líters, dat zijn het ;-)
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 30 dec 2015 11:43 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke luchtontvochtiger 30 dec 2015 11:49 #693031

  • paul3.2
  • paul3.2's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 175
Baasklusje schreef :
En dan is er nog Ronald Reagan: "facts are stupid things". ;-)

Misquotation: ‘Facts are stupid things’

Often represented as a misquotation by Ronald Reagan of the words of John Adams (second President of the United States), defending soldiers in the ‘Boston Massacre’ trials in March 1770. In the course of his speech, he uttered the words:

Facts are stubborn things; and whatever may be our wishes, our inclinations, or the dictates of our passions, they cannot alter the states of facts and evidence.

In his address to the 1988 Republican National Convention, Ronald Reagan introduced a section of his speech with the words:

Before we came to Washington, Americans had just suffered the two worst back-to-back years of inflation in 60 years. Those are the facts, and as John Adams said, ‘Facts are stubborn things.’

This paragraph, and the following four paragraphs, finished with Adams’s words. However, at the end of the third paragraph, Reagan made a verbal slip, which he immediately corrected. A transcript of the speech reads,

‘Facts are stupid things – stubborn things, should I say. [Laughter].’

However, despite its origin as a slip of the tongue, ‘Facts are stupid things’ has taken on a life of its own in the world of quotations.

From Oxford Dictionary of Quotations.

- See more at: oupacademic.tumblr.com/post/60...sthash.0sCAqlGR.dpuf
Laatst bewerkt: 30 dec 2015 11:51 door paul3.2.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke luchtontvochtiger 30 dec 2015 11:54 #693033

  • paul3.2
  • paul3.2's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 175
daarnaast: gisteren weer geweest en liep de ton van 20L bijna over .... :ohmy: :ohmy:

Begrijp heel goed het hout verhaal. Ben ook zeker voor wetenschap.
Ik denk echter wel dat ik een grote ventilatieplaats mis.

Voor iedereen die denkt waarom zo lekker droog in volendam ligt dat waarschijnlijk aan mijn droger!! B)

dus voor de quiz van vandaag:

a) luik bij de entree sluit niet goed af
b) toch iets bij de motor? uitlaat/ventilatie daar? Geen idee waar dit trouwens zou moeten zitten...
c) anders
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke luchtontvochtiger 30 dec 2015 14:58 #693090

paul3.2 schreef :
daarnaast: gisteren weer geweest en liep de ton van 20L bijna over .... :ohmy: :ohmy:

in lucht van 13 graden zit bij een RV van 80 % (beide zo ongeveer de situatie nu) 9 gram water per m3.

Nemen we aan dat de droger er 1/3 deel uit haalt (van 80 naar 53%) . Dat is dan 3 gram per m3.

Om aan die 20 liter water te komen, alleen vanuit de lucht, moet er dus zo'n 20.000 / 3 is 6.666 m3 lucht door de boot zijn gekomen.
De inhoud van een 36 voeter (weet ik toevallig) is zo'n 30 m3. Dus alle lucht in de boot moet dan 6.666/30 keer, is 222 keer, ververst zijn in de tijd dat je even niet bij de boot was. Dat gaat je niet lukken met een klein luchtlekje. Bij een kleinere boot is het nog veel meer keren....
Wanneer heb je de bak vorige keer leeggegooid? 10 jaar geleden? ;-)
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 30 dec 2015 14:59 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke luchtontvochtiger 30 dec 2015 16:06 #693103

  • Jedre
  • Jedre's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 4103
Baasklusje schreef :
Jedre schreef :
we zijn de discussie weer opnieuw voeren. ;)

Volhouden dat ventileren net zo goed is, dat is vergelijkbaar met zeggen dat 'de zwaartekracht ook maar een mening is"..............

Dat is het toch ook? :silly:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke luchtontvochtiger 30 dec 2015 16:18 #693104

Jedre schreef :
Baasklusje schreef :
Jedre schreef :
we zijn de discussie weer opnieuw voeren. ;)

Volhouden dat ventileren net zo goed is, dat is vergelijkbaar met zeggen dat 'de zwaartekracht ook maar een mening is"..............

Dat is het toch ook? :silly:

Zeker! en de aarde is ook plat, dat kan iedereen zo zien!
Dat van die bol is een groot complot!
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 30 dec 2015 16:20 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke luchtontvochtiger 30 dec 2015 16:20 #693105

"Vroeger dacht men dat de aarde plat was. Maar dat is niet zo. De aarde is rond. Net als een pannenkoek..."

(H. Finkers)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke luchtontvochtiger 30 dec 2015 16:54 #693109

  • paul3.2
  • paul3.2's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 175
Baasklusje schreef :
paul3.2 schreef :
daarnaast: gisteren weer geweest en liep de ton van 20L bijna over .... :ohmy: :ohmy:

in lucht van 13 graden zit bij een RV van 80 % (beide zo ongeveer de situatie nu) 9 gram water per m3.

Nemen we aan dat de droger er 1/3 deel uit haalt (van 80 naar 53%) . Dat is dan 3 gram per m3.

Om aan die 20 liter water te komen, alleen vanuit de lucht, moet er dus zo'n 20.000 / 3 is 6.666 m3 lucht door de boot zijn gekomen.
De inhoud van een 36 voeter (weet ik toevallig) is zo'n 30 m3. Dus alle lucht in de boot moet dan 6.666/30 keer, is 222 keer, ververst zijn in de tijd dat je even niet bij de boot was. Dat gaat je niet lukken met een klein luchtlekje. Bij een kleinere boot is het nog veel meer keren....
Wanneer heb je de bak vorige keer leeggegooid? 10 jaar geleden? ;-)

2.5 week geleden....
en droger stond op 60%
en hygrometer, digitaal stond op 64%
Laatst bewerkt: 30 dec 2015 16:55 door paul3.2.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke luchtontvochtiger 30 dec 2015 17:12 #693113

paul3.2 schreef :
2.5 week geleden....
en droger stond op 60%
en hygrometer, digitaal stond op 64%

dan zal het nu langzaam aan wel minder gaan worden, dat water.
Als de matrassen en het hout wat gedroogd zijn wordt het twee liter per week of zo.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke luchtontvochtiger 30 dec 2015 17:19 #693117

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15797
Paul,

Is je boot aan de binnenkant een beetje geisoleerd of condenseer het makkelijk aan de binnenkant van de boot tegen de huid van het schip? Anders kan ik die 20ltr niet zo goed verklaren, tenzij je inderdaad de luchtaanvoer voor je motor niet goed dicht hebt zitten.
Of heb je nog ergens water zitten onder de vloer oid? Of een lek raam dat nu niet opvalt omdat plasjes weer sneller opdrogen?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke luchtontvochtiger 30 dec 2015 17:24 #693119

  • paul3.2
  • paul3.2's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 175
koko schreef :
Paul,

Is je boot aan de binnenkant een beetje geisoleerd of condenseer het makkelijk aan de binnenkant van de boot tegen de huid van het schip? Anders kan ik die 20ltr niet zo goed verklaren, tenzij je inderdaad de luchtaanvoer voor je motor niet goed dicht hebt zitten.
Of heb je nog ergens water zitten onder de vloer oid? Of een lek raam dat nu niet opvalt omdat plasjes weer sneller opdrogen?

isolatie is matig. condensatie vooral bij zelf slapen aan boord zonder veel ventilatie.
en dan nog: als condenseert komt het vocht van binnen. Isolatie maakt dan toch weinig uit? lekkage van lucht/water natuurlijk wel. geen plassen vocht.

Misschien toch de motor. Moet eerlijk zeggen dat ik dit niet heb afgesloten...
Moet even in de papieren duiken om te kijken waar dit zit precies bij de sun odyssey.

waar sluiten jullie gaten mee af?
Laatst bewerkt: 30 dec 2015 17:27 door paul3.2.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke luchtontvochtiger 30 dec 2015 17:25 #693121

  • paul3.2
  • paul3.2's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 175
Baasklusje schreef :
paul3.2 schreef :
2.5 week geleden....
en droger stond op 60%
en hygrometer, digitaal stond op 64%

dan zal het nu langzaam aan wel minder gaan worden, dat water.
Als de matrassen en het hout wat gedroogd zijn wordt het twee liter per week of zo.

ja maar het gekke is dat ik al bij elkaar nu 50L eruit heb getrokken. Hygrometer stijgt direct van ronde 60% naar hoger conform buiten bij open doen kajuit.
2L per week zou perfect zijn...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke luchtontvochtiger 30 dec 2015 17:26 #693122

  • Sloe Gin
  • Sloe Gin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10123
Maar bij gebrek aan een 230V voeding is een luchtontvochtiger niet langer de beste optie.
Sterker nog . Deze is dan zelfs zinloos.
Blijft over : Ventileren met een Nicro o.i.d. en vochtvreters.
May sauce be upon you.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke luchtontvochtiger 30 dec 2015 18:33 #693151

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15797
paul3.2 schreef :
Baasklusje schreef :
paul3.2 schreef :
2.5 week geleden....
en droger stond op 60%
en hygrometer, digitaal stond op 64%

dan zal het nu langzaam aan wel minder gaan worden, dat water.
Als de matrassen en het hout wat gedroogd zijn wordt het twee liter per week of zo.

ja maar het gekke is dat ik al bij elkaar nu 50L eruit heb getrokken. Hygrometer stijgt direct van ronde 60% naar hoger conform buiten bij open doen kajuit.
2L per week zou perfect zijn...

Poeh, dat is echt een enorme hoeveelheid water. Ik kom niet veel verder dan 10ltr, als het al zo veel was, in de laatste 6 weken. En ik heb mijn boot niet eens hermetisch afgesloten. Vorig jaar had ik tape over mijn luik geplakt om de kiertjes dicht te krijgen. Dit jaar nog niet gedaan.
Kan me voorstellen dat het lastig is als je telkens terug moet naar je boot voor het legen van je can. Ik heb thuis een condensafvoerpomp onder de cv staan. Simpel bakje met een pompje dat aanslaat als het bakje vol zit. Pompt tot 3 meter omhoog, kost iets van 120,-- en bestand tegen condenswater, wat echt effe andere koek is als kraanwater. Ben je wel ontzorgt zal ik maar zeggen.

Ik prop iets veerkrachtigs losjes in een plastic zak dat ik in de gaten prop. Of met gele schilderstape.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke luchtontvochtiger 30 dec 2015 18:53 #693153

  • jerry
  • jerry's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7022
Jedre, , beukenhout geldt niet als meubelmakershout. Zoek maar eens op " toepassingen". Het wordt gebruikt waar sterkte en slijtvastheid vereist wordt. Vaak wordt het eerst gestoomd, dan trekt het minder en is het ook goed te buigen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke luchtontvochtiger 30 dec 2015 19:30 #693160

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15797
jerry schreef :
Jedre, , beukenhout geldt niet als meubelmakershout. Zoek maar eens op " toepassingen". Het wordt gebruikt waar sterkte en slijtvastheid vereist wordt. Vaak wordt het eerst gestoomd, dan trekt het minder en is het ook goed te buigen.

Beukenhout wordt veel gebruikt in meubels, maar vooral in de gebogen stukken. Inderdaad omdat het goed buigbaar is onder stoom. Veel van de schoolbanken, jaren 60 meubels zijn gemaakt met beukenhout. Beukenhout wordt verder bijna standaard gestoomd om de schimmels in het hout te doden. Je kan het herkennen aan de rode gloed. Dat is een bij-effect van het stomen. Zogeheten wit beukenhout is ongestoomd. Het is een niet veel gebruikte soort als "toonhout", maar veel oudere Europese drumstellen zijn bijvoorbeeld gemaakt uit beuken.

Het is niet zo geschikt voor aan boord, maar ik vind het mooi.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke luchtontvochtiger 30 dec 2015 21:17 #693184

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29297
Beukenhout neemt minder vocht op dan de meeste andere houtsoorten. Bij gewoon gebruik is het zeer vormvast en voor een inlandse soort behoorlijk hard.
Ik heb in mijn hobbyhok een latje beuken staan, dat heeft standaard 1% minder vocht dan alle ander houtjes die al jaren liggen. Vocht percentage van de rest is 6-9%, van het beuken latje 5%.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke luchtontvochtiger 30 dec 2015 22:03 #693199

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15797
Zou kunnen wat je zegt WnW, maar heb je de hardheid/ jankaschaal meegerekend?

Bij mijn digitale meter zit een lijst met houtsoorten en tabel met de instelling voor de soorten. Heeft te maken met hardheid en soortelijk gewicht oid.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke luchtontvochtiger 31 dec 2015 00:50 #693218

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29297
zo'n luxe meter heb ik ook weer niet.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke luchtontvochtiger 31 dec 2015 06:40 #693221

  • Jedre
  • Jedre's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 4103
Baasklusje schreef :
Jedre schreef :
Baasklusje schreef :
Jedre schreef :
we zijn de discussie weer opnieuw voeren. ;)

Volhouden dat ventileren net zo goed is, dat is vergelijkbaar met zeggen dat 'de zwaartekracht ook maar een mening is"..............

Dat is het toch ook? :silly:

Zeker! en de aarde is ook plat, dat kan iedereen zo zien!
Dat van die bol is een groot complot!

Stoppen hoor. Straks ga je me nog vertellen dat de zon niet om ons heen draait, maar wij juist om de zon!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke luchtontvochtiger 31 dec 2015 06:44 #693224

  • Jedre
  • Jedre's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 4103
jerry schreef :
Jedre, , beukenhout geldt niet als meubelmakershout. Zoek maar eens op " toepassingen". Het wordt gebruikt waar sterkte en slijtvastheid vereist wordt. Vaak wordt het eerst gestoomd, dan trekt het minder en is het ook goed te buigen.

Waar in dit topic heb ik beukenhout geclassificeerd dan?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke luchtontvochtiger 31 dec 2015 07:49 #693229

Meubelplaat, bestaat dat eigenlijk nog? Was dat niet beuken (gefineerd) ?
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke luchtontvochtiger 31 dec 2015 09:56 #693256

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15797
Noballast schreef :
Meubelplaat, bestaat dat eigenlijk nog? Was dat niet beuken (gefineerd) ?

Meubelplaat.........lang niet gezien nee. Dat zijn vuren (oid) latjes verlijmd tot een plaat met een afwerklaag van fineer. Beuken was heel gebruikelijk. Zal later wel vervangen zijn door spaanplaat, al dan niet met "design" toplaag.

Ik heb timmerpanelen gebruikt: latjes massief hout. Tegenwoordig in verschillende soorten te koop.

Eeuhhh, terug naar luchtvochtigheid dan maar.

Onder invloed van luchtvochtigheid zet hout uit of krimpt het; dwars op de nerfrichting. Een balk krimpt of zet dus uit in de dikte en breedte niet in de lengte. Daarom zijn timmerpanelen ook niet zo geschikt tenzij je grotere kieren accepteert. Dat krimpen en uitzetten moet je niet onderschatten en is bijna niet te stoppen. Het is een van de redenen dat ik een luchtontvochtiger gebruik. Hij blijft staan tot diep in de lente.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke luchtontvochtiger 31 dec 2015 10:24 #693265

koko schreef :
Dat krimpen en uitzetten moet je niet onderschatten en is bijna niet te stoppen.

In mijn vorige huis heb ik zelf parket gelegd.
Massief Canadees Maple, keihard mooi lichtgekleurd hout.
Plankjes van 60 mm breed, 23 mm dik, lengtes tussen 40 en 80 cm.
Rondom veer en groef, en dus allemaal met polyurethaanlijm rondom aan elkaar gelijmd, en aan de betonnen vloer eronder.

In de zomer gelegd, met de juiste vochtigheid, alles strak tegen elkaar.
In elke winter zitten er kieren van 1,5 tot 2 mm tussen de plankjes, door de droge lucht in het stookseizoen in huis. Dat is dus de helft van 1,5 mm (0,75mm) per 60 mm breed plankje. Meer dan 1 % krimp in de breedte.
Sommige stukken hebben zit in de loop van de jaren helemaal losgewerkt van de betonnen vloer.

Hout werkt (omdat het vocht opneemt en uitdampt), en niet zo'n beetje ook. En het is sterk, het trekt de lijm gewoon los.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 31 dec 2015 10:25 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Welke luchtontvochtiger 31 dec 2015 18:06 #693402

  • koko
  • koko's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15797
Baasklusje schreef :

In de zomer gelegd, met de juiste vochtigheid, alles strak tegen elkaar.

En dan heb je nog mazzel gehad dat er niet wat vochtigheid bij is gekomen. Had je vloer bol gestaan. Bij mijn moeder Amerkiaans Maple, in haar flat nabij een bos. "Nee hoor mevrouwtje, dat komt helemaal goed. Wij leggen al jaaaaaaaren vloeren!"

Na een maandje kwam de boel met een daverende klap omhoog. In het midden van de kamer stond de vloer 50cm omhoog. Haar kast met rommeltjes stond mee scheef. :evil:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.181 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl