Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: Stuurautomaat, wat een vertrouwen...

Stuurautomaat, wat een vertrouwen... 24 nov 2014 08:58 #574237

  • JazzyO
  • JazzyO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1170
3Noreen schreef :
Ik moet ook al bijna constant aan de trim van het zeil werken.

Ik zou zeggen, er moet niks. Ligt toch aan jezelf hoevaak je je trim wilt herzien?

Wbt de stuurautomaat, die pas ik zeer zelden aan. Alleen als blijkt dat de automaat wat te gevoelig, of niet gevoelig genoeg, reageert. Met de standaardinstelling is het prima voor 99% van de tijd.


Onno
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stuurautomaat, wat een vertrouwen... 24 nov 2014 09:23 #574246

  • ErikSnel
  • ErikSnel's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 7153
Vinni schreef :

Ik lees over het algemeen dat men stuurautomaten boven 5Bf niet meer betrouwbaar acht.
Klopt dat ook voor de nieuwste generatie zoals die Raymarine Evolutions?
In mijn geval zou ik ondedeks iets willen (laten) installeren.

Vinni

Nou, ook hier gaat dat vertrouwen wel wat verder dan windkracht 5. Ik vaar nu met een SPX10 met onderdekse lineaire drive. Die kan wat ik er tot nu toe naar gegooid heb aan, en het max dat ik met dit systeem gehad heb is kracht 7. Maar ik denk dat ie 8 ook wel aankan.
Mijn vorige systeem was een SPX5 stuurwiel systeem. Dat haakte boven de windkracht 7 wel af.
In het algemeen denk ik dat de onderdekse systemen meer kracht hebben en wellicht ook een snellere hardover time. En dus meer wind/golven aankunnen.
Team Zeilersforum.nl

“One impossible thing at a time” - Jean Juc Picard

Leukothea, Seahorse, 30m schoener, Defender 27. Friendship 28, Victoire 34 en nu Sigma 41 Star of Earendil
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stuurautomaat, wat een vertrouwen... 24 nov 2014 09:47 #574255

Van de 40.000nm die we met de Mama-cocha gevaren hebben zijn er waarschijnlijk 38.000 op de stuuraurtomaat geweest. Zonder zo'n ding kun je gewoon niet lang varen met een kleine crew. Je kunt dan ook niet uitrusten, koken slapen repareren genieten van alles om je heen en zo voort.
Ook met 50knp en meer wind staat die gewoon bij en stuurt de boot.
Dus als je moet investeren in een stuur automaat systeem, koop dan de beste en zeker altijd groter dan er word geadviseert. Die paar euros meer verdien je vanzelf terug.

gr. Pieter
Zeilen om de wereld; Delivery skipper
YouTube kanaal; Pieter Sailing NED6589
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stuurautomaat, wat een vertrouwen... 24 nov 2014 13:09 #574330

PieterSail schreef :
Van de 40.000nm die we met de Mama-cocha gevaren hebben zijn er waarschijnlijk 38.000 op de stuuraurtomaat geweest. Zonder zo'n ding kun je gewoon niet lang varen met een kleine crew. Je kunt dan ook niet uitrusten, koken slapen repareren genieten van alles om je heen en zo voort.
Hier idem ditto, helaas een iets minder goede verhouding omdat ik deze zomer gedwongen was om 1400 mijl op de hand te sturen, en omdat we in gebieden met dicht ijs of zeer sterke wind evengoed op de hand sturen.

Ik heb tijdens de bouw van de boot een Jefa stuursysteem ingebouwd met een electromotor in het systeem die door de automaat aangestuurd word. Als automaat heb ik toen een Furuno Navpilot 511 aangeschaft om de boel te besturen, dit was een combinatie die erg goed beviel omdat de Furuno toch wel een heel erg goede automaat is. Probleem bleek alleen te zijn dat de stuurmotor en de autopiloot geen goede vrienden zijn, die aap kwam pas na 5 jaar/30.000 mijl uit de mauw. De furuno is namelijk ontworpen voor een hydraulisch systeem, en de motor van een oliepomp word aangeschakeld of uitgeschakeld, en de vloeistof in het systeem dempt de schokbelasting. De motor die ik had om de boot te besturen stond dus aan of uit met zijn volledige 2000Watt. Dat is een schokbelasting die een aantal torsiestangen vermoeid heeft, en die aan het begin van deze zomer afgebroken waren. Ik heb toen de electromotor vervangen voor een nieuwe, en de stuurautomaat vervangen door een Simrad AC42 met een AP28 bedieningsunit. De nieuwe combinatie zeilt fantastisch, en het is een stuk rustiger sturen nu omdat de simrad de motor op klein vermogen kan laten werken.
Echter, ergens langs de kust van Groenland was de AC42 van mening dat deze met vervroegd pensioen kon, en weigerde enige vorm van dienst. Omdat de computer toen nog maar 2 maanden oud was, en slechts 3000 mijl dienst had gedaan, heb ik Simrad gevraagd om me een nieuwe op te sturen, ik zag er namelijk niet naar uit om de resterende 5000 mijl op de hand te gaan sturen in koude en ijs. Die heb ik opgestuurd gekregen, maar de enige realistische optie mbt timing en invoeren was om de computer naar Noord Canada te laten sturen (Pond Inlet) zodoende heb ik dus de afstand van Svartenhuken naar Pond Inlet op de hand gedaan (1400 mijl).

Nu ben ik weer terug op het thuis honk, en bouw ik een hydraulische arm met motor in als aanvulling op mijn huidige stuursysteem, en komt de Furuno weer terug aanboord. Doormiddel van een keuze schakelaar kan ik dan switchen van de Furuno naar de Simrad of omgekeerd. Dan heb ik twee systemen die geheel onafhankelijk van elkaar werken en dus altijd een back-up.

Volgend jaar ga ik mogelijk wat langere tochten afleggen, en ik ben momenteel mijn gedachten aan het laten gaan of ik nu een windvaan ga aanschaffen, of dat ik er een ga bouwen.

Maar om de vraag te beantwoorden: ja ik vertrouw blind op mijn stuurautomaat en slaap als een baby terwijl de automaat zijn werk doet. De automaat heeft nog nooit stuurfouten gemaakt die een mens niet zou maken, met als uitzondering zeer slecht weer waarbij je voor de wind weg gaat lopen. Dat hoef ik pas te doen als de wind een continue snelheid van 50 knopen of meer bereikt, en dan ga ik met de hand sturen om te voorkomen dat de boot dwars op de golven terecht komt, zulke golven zorgen ervoor dat de boot (ver) boven zijn rompsnelheid kan komen, en dan mag er geen stuurfout gemaakt worden want dan loop je het risico op struikelen of platslaan. Maar dit zijn omstandigheden die voor de meesten (gelukkig) niet van toepassing zijn.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stuurautomaat, wat een vertrouwen... 24 nov 2014 13:39 #574337

@erikdejong; Ik heb toen de electromotor vervangen voor een nieuwe, en de stuurautomaat vervangen door een Simrad AC42 met een AP28 bedieningsunit. De nieuwe combinatie zeilt fantastisch, en het is een stuk rustiger sturen nu omdat de simrad de motor op klein vermogen kan laten werken.

Wij hadden dezelfde combi in de Mama-cocha. De AC42 is er sinds Gibraltal, vooraf gegaan door de oude uitvoering hiervan. De storing die wij hadden kwam omdat de AP unit (nog van Robertson) uitviel op de stuurstand. Hierdoor moest het hele systeem vervangen worden.
De electromotor is een zg mambadrive. Werkt zeer nauwkeurig en gebruikt matig stroom en is ijzersterk.

Inderdaad ga je met erg hoge golven, 10m+, graag zelf sturen, maar dat hou je echt geen uren vol, dus uiteindelijk ga je toch weer op de automaat en je gaat er ook weer bij slapen.

Zelf hebben we bewust nooit gekozen voor een windvaan door het teveel aan gedoe.
Natuurlijk hadden we wel een generator aan boord voor stroom te draaien.

gr. Pieter
Zeilen om de wereld; Delivery skipper
YouTube kanaal; Pieter Sailing NED6589
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stuurautomaat, wat een vertrouwen... 24 nov 2014 14:08 #574347

PieterSail schreef :
Inderdaad ga je met erg hoge golven, 10m+, graag zelf sturen, maar dat hou je echt geen uren vol, dus uiteindelijk ga je toch weer op de automaat en je gaat er ook weer bij slapen.
Leuk is het niet, maar ik heb er al wel eens 20 uur gestaan om te sturen onder die omstandigheden. Als het niet meer gaat, dan draai ik om en ga ik liggen steken op stuurautomaat en onder stormfok, ik ga niet de automaat laten sturen als de boot accelereerd tot 12 knopen of meer, dan moet je overstappen op automaten die ze speciaal voor oceaan racers hebben ontworpen.
Zelf hebben we bewust nooit gekozen voor een windvaan door het teveel aan gedoe.
Natuurlijk hadden we wel een generator aan boord voor stroom te draaien.
De hoofdreden dat ik er nu geen heb is vanwege ons varen in ijs, een windvaan is dan gewoon te kwetsbaar op de spiegel. Ik moet dus met een systeem komen waarbij ik de vaan op een rails monteer zodat ik deze een stuk hoger boven het wateroppervlak kan trekken zodat deze wat minder kans heeft om hardhandig met ijs in aanraking te komen.
Een generator heb ik niet, en mijn accu capaciteit is afdoende om 2 weken op de automaat (en andere zaken die ik zoal aan heb staan tijdens het varen) te kunnen varen zonder bij te hoeven laden. Maar met een gemiddeld verbruik van minder als 1kWh per dag in slecht weer en 1/3e daarvan onder normale omstandigheden valt het verbruik van deze automaten ook wel erg mee vind ik zelf.
Daarom vind ik het ook niet nodig om iets anders te hebben als een automaat voor wat incidentele oceaanoversteken. Omdat ik er een paar van plan ben die toch wel heel wat langer zijn en wat veelvuldiger, denk ik er toch over om een windvaan als aanvulling te gebruiken, het geeft toch wat meer rust in de tent, en de hoeveelheid gedoe vind ik opzich wel meevallen. Gemiddeld een paar minuten per dag aandacht is alles wat een windvaan vraagt.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Laatst bewerkt: 24 nov 2014 14:08 door Erikdejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stuurautomaat, wat een vertrouwen... 24 nov 2014 15:32 #574377

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 32501
Ook de Tooluka vaart sinds 2004 met een Simrad AC42 en AP28 en een RFC35R kompas. De motor en tandwielkast met clutch is er 1 die al in 35+ jaar het schip zit. Ik heb destijds de hele tandwielkast overhaalt.
Omdat de Simrad zelflerend is, maakt het niet zo veel uit wat voor mechaniek je er mee aanstuurt. Met name omdat de Simrad proportioneel aanstuurt, zijn grote inschakelstromen niet aanwezig en weinig geluid en zuinig.

Ook bij 40+ knopen werkt het gewoon, dag en nacht, precies zoals jullie dus ook vertellen. Bij meer wind doet de windmolen ook genoeg en is het stroom verbruik niet belangrijk meer.

Een gouden combinatie! (Ik denk ook ruim 40.000 mijl en nog steeds).

Schip moet natuurlijk wel een keer getrimd worden bij aanvang.
Ongevraagd advizeur
Laatst bewerkt: 24 nov 2014 15:34 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stuurautomaat, wat een vertrouwen... 24 nov 2014 15:44 #574380

WADnWIND schreef :
Ook de Tooluka vaart sinds 2004 met een Simrad AC42 en AP28 en een RFC35R kompas.
Werken die dan samen? Ik heb namelijk een RFC35R kompas geinstalleerd op mijn Furuno automaat, omdat die van Furuno niet geschikt zijn voor buiten montage. Ik kon dit kompas echter niet werkend krijgen met de eerder dit jaar aangeschafte AC42 icm AP28. De enige oplossing die ze bij Simrad aan konden dragen was de aanschaf van een RC42 kompas, gezien het feit dat er betalnde gasten letterlijk aanboord stonden was dit de snelste oplossing omdat het plug and play is, ik heb dat dus ook inderdaad gedaan.
Betekend dit dat de AC42 van 10 jaar terug andere signalen gebruikt als de AC42 die ze vandaag de dag produceren?

Sorry voor dit zijstapje...
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Stuurautomaat, wat een vertrouwen... 24 nov 2014 17:08 #574409

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 32501
Erikdejong schreef :
WADnWIND schreef :
Ook de Tooluka vaart sinds 2004 met een Simrad AC42 en AP28 en een RFC35R kompas.
Werken die dan samen? Ik heb namelijk een RFC35R kompas geinstalleerd op mijn Furuno automaat, omdat die van Furuno niet geschikt zijn voor buiten montage. Ik kon dit kompas echter niet werkend krijgen met de eerder dit jaar aangeschafte AC42 icm AP28. De enige oplossing die ze bij Simrad aan konden dragen was de aanschaf van een RC42 kompas, gezien het feit dat er betalnde gasten letterlijk aanboord stonden was dit de snelste oplossing omdat het plug and play is, ik heb dat dus ook inderdaad gedaan.
Betekend dit dat de AC42 van 10 jaar terug andere signalen gebruikt als de AC42 die ze vandaag de dag produceren?

Sorry voor dit zijstapje...

Ik heb je verkeerd ingelicht; we hebben er een AC40 (40 ampere) unit in gezet met een AP27. Daar past een RFC35R naadloos op.
De RFC35R geeft standaard robnet-2, maar met een extra intern interface boardje NMEA-183. Beide worden door de AC40 ondersteund.
Ongevraagd advizeur
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.117 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl