Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Aquaduct

Aquaduct 11 aug 2015 21:51 #650800

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7658
Airgead schreef :
Tony2920 schreef :
Airgead schreef :
Belerion II schreef :
Ga nou geen appels met peren vergelijken. gyrokompassen op grote vaart schepen steken ietsje anders in elkaar dan de so called "gyro" kompassen op jachtjes...

Juist daarom wilde ik dit verhaal kwijt: varen op de grote vaart of zeilen we in ons zeilbootje? :)
Sommigen misschien beide! (maar nooit tegelijk! :laugh: )

Een gyro kompas is een gyro kompas,
een "so called" gyro kompas voor jachtjes is dus geen gyro kompas.
De benaming is dus verkeerd.
Het zijn hoogstens magnetische kompassen met gyro ondersteuning.

Gyro kompassen hebben geen magnetische synchronisatie.
Flux gate kompassen zijn magnetische kompassen, met elektronische componenten.

Ik geloof dat ik niet veel anders heb beweerd... Geen reden om je op te winden! :laugh:
Ik ben digitaal,
ik kan dus niet opgewonden worden,
wel opgeladen. :P
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aquaduct 11 aug 2015 22:00 #650802

  • Airgead
  • Airgead's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2711
Tony2920 schreef :
Airgead schreef :
Tony2920 schreef :
Airgead schreef :
Belerion II schreef :
Ga nou geen appels met peren vergelijken. gyrokompassen op grote vaart schepen steken ietsje anders in elkaar dan de so called "gyro" kompassen op jachtjes...

Juist daarom wilde ik dit verhaal kwijt: varen op de grote vaart of zeilen we in ons zeilbootje? :)
Sommigen misschien beide! (maar nooit tegelijk! :laugh: )

Een gyro kompas is een gyro kompas,
een "so called" gyro kompas voor jachtjes is dus geen gyro kompas.
De benaming is dus verkeerd.
Het zijn hoogstens magnetische kompassen met gyro ondersteuning.

Gyro kompassen hebben geen magnetische synchronisatie.
Flux gate kompassen zijn magnetische kompassen, met elektronische componenten.

Ik geloof dat ik niet veel anders heb beweerd... Geen reden om je op te winden! :laugh:
Ik ben digitaal,
ik kan dus niet opgewonden worden,
wel opgeladen. :P

Dan is het goed! :cheer:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aquaduct 11 aug 2015 22:00 #650803

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7658
WindVector schreef :
Tony2920 schreef :
Airgead schreef :
Belerion II schreef :
Ga nou geen appels met peren vergelijken. gyrokompassen op grote vaart schepen steken ietsje anders in elkaar dan de so called "gyro" kompassen op jachtjes...

Juist daarom wilde ik dit verhaal kwijt: varen op de grote vaart of zeilen we in ons zeilbootje? :)
Sommigen misschien beide! (maar nooit tegelijk! :laugh: )

Een gyro kompas is een gyro kompas,
een "so called" gyro kompas voor jachtjes is dus geen gyro kompas.
De benaming is dus verkeerd.
Het zijn hoogstens magnetische kompassen met gyro ondersteuning.

Gyro kompassen hebben geen magnetische synchronisatie.
Flux gate kompassen zijn magnetische kompassen, met elektronische componenten.

Officieel heet zo'n gyrokompas voor jachtjes een slaved directional gyro, maar in de volksmond ook wel gyrokompas genoemd. Het is dus geen magnetisch kompas met gyro-ondersteuning, maar precies andersom een gyro gebaseerd kompas die ondersteund wordt door een magnetisch kompas. De indicatie komt van de gyro en wordt langzaam gecompenseerd/geslaved door het magnetisch kompas.

In de beschrijvingen van de werking van dergelijke slaved directional gyro's vind ik op het net alleen beschrijvingen van luchtvaartinstrumenten, waarbij een gyro wordt gebruikt om de variaties die een magnetisch kompas ondervind bvb bij pitch en roll door een gyro te laten compenseren.
Dat zijn dus magnetische kompassen met gyro ondersteuning, geen gyro kopassen met magnetische ondersteuning. En dus geen gyro kompassen in de ware zin.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aquaduct 12 aug 2015 05:16 #650818

  • WindVector
  • WindVector's Profielfoto
Tony2920 schreef :

In de beschrijvingen van de werking van dergelijke slaved directional gyro's vind ik op het net alleen beschrijvingen van luchtvaartinstrumenten, waarbij een gyro wordt gebruikt om de variaties die een magnetisch kompas ondervind bvb bij pitch en roll door een gyro te laten compenseren.
Dat zijn dus magnetische kompassen met gyro ondersteuning, geen gyro kopassen met magnetische ondersteuning. En dus geen gyro kompassen in de ware zin.

Dan was de uitleg die je gelezen hebt niet helemaal duidelijk. De aanwijzing komt van de gyro, en die wordt geslaved door een magnmetisch kompas, het is dus gyro gebaseerd kompas die ondersteund wordt door een magnetisch kompas. In dat soort kompassen kan meestal de slaving met een schakelaar worden uitgezet en dan indien gewenst handmatig worden gelijk gezet met een visueel magnetisch kompas. Dan is het dus alleen een gyro gebaseerd kompas, die drift in de tijd vertoond ten gevolge van de aardrotatie.
Een gyro gebaseerd kompas, ook als die niet gesynchroniseerd is met een magnetisch kompas is altijd ongevoelig voor versnellingsfouten, voorkomend bij roll, pitch en draaien van bochten, die een magnetisch kompas wel heeft. Die fout is ook enigszins waarneembaar op het magnetisch kompas van een schip, bijvoorbeeld tijdens het draaien van een snel rondje met een kleine draaicircel.
Laatst bewerkt: 12 aug 2015 05:17 door WindVector.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aquaduct 12 aug 2015 13:34 #650946

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6779
Wat in de watersport verkocht wordt als gyro gestabiliseerd of wat voor mooie reclame kreten ook, is in principe gewoon een (magnetisch) fluxgate compass. Als "gyro" worden een paar trillende plaatjes piëzo kristal gebruikt die gevoelig zijn voor versnellingen. Hierdoor kun je de uitlezing wat rustiger maken, zonder dat je grote vertagingen krijgt in de uitlezing.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aquaduct 12 aug 2015 13:43 #650949

  • WindVector
  • WindVector's Profielfoto
rooiedirk schreef :
Wat in de watersport verkocht wordt als gyro gestabiliseerd of wat voor mooie reclame kreten ook, is in principe gewoon een (magnetisch) fluxgate compass. Als "gyro" worden een paar trillende plaatjes piëzo kristal gebruikt die gevoelig zijn voor versnellingen. Hierdoor kun je de uitlezing wat rustiger maken, zonder dat je grote vertagingen krijgt in de uitlezing.

Ah OK dus magnetisch, maar gyro gestabiliseerd.
Beter is andersom, en met de huidige techniek steeds meer feasible, een elektronische gyro, die het richtingssignaal voor het display geeft, maar die met een fluxgate kompas wordt geslaved. Dus net zoals een slaved mechanische directional gyro zoals eerder beschreven.
Mocht het magnetisch veld verstoord zijn dan is de slaving toch traag genoeg om daar geen last van te hebben of zelfs uit te zetten en blijft de gyro de eerstvolgende 5 - 10 minuten nog redelijk goede kompas info geven.
Laatst bewerkt: 12 aug 2015 13:44 door WindVector.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aquaduct 12 aug 2015 13:55 #650952

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6779
Maar 'gyro' is hier een verkeerd woord. Die trillende plaatjes hebben geen richtings 'gevoel' ze kunnen dus nooit aangeven waar het noorden is. Het enige wat ze doen is het 'rustiger' maken van de uitlezing.
Dit zou je ook kunnen doen door te 'filteren'. Bv op je schermpje het gemiddelde van de laatste 5 of 10 waarden aan te geven, maar dat zou je kompas weer te traag maken.
Er is geen sprake van draaiende tollen, en de term gyro is op z'n zachts gezegd pure misleiding.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aquaduct 12 aug 2015 14:39 #650973

  • Airgead
  • Airgead's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2711
rooiedirk schreef :
Maar 'gyro' is hier een verkeerd woord. Die trillende plaatjes hebben geen richtings 'gevoel' ze kunnen dus nooit aangeven waar het noorden is. Het enige wat ze doen is het 'rustiger' maken van de uitlezing.
Dit zou je ook kunnen doen door te 'filteren'. Bv op je schermpje het gemiddelde van de laatste 5 of 10 waarden aan te geven, maar dat zou je kompas weer te traag maken.
Er is geen sprake van draaiende tollen, en de term gyro is op z'n zachts gezegd pure misleiding.

Nee, filtering is niet hetzelfde: het idee althans bij mijn Raymarine spul is dat juist bij het gebruik van de radar het beeld meer head up blijft door de grotere verversingsrate.
Filteren betekent inderdaad een rustiger beeld, maar bij behoorlijke zeegang betekent het dat de correlatie tussen wat je op je scherm ziet en de buitenwereld minder is....
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aquaduct 12 aug 2015 14:47 #650975

rooiedirk schreef :
Maar 'gyro' is hier een verkeerd woord. Die trillende plaatjes hebben geen richtings 'gevoel' ze kunnen dus nooit aangeven waar het noorden is. Het enige wat ze doen is het 'rustiger' maken van de uitlezing.
Dit zou je ook kunnen doen door te 'filteren'. Bv op je schermpje het gemiddelde van de laatste 5 of 10 waarden aan te geven, maar dat zou je kompas weer te traag maken.
Er is geen sprake van draaiende tollen, en de term gyro is op z'n zachts gezegd pure misleiding.

+1!

Soms ergelijk hoe de watersportindustrie "misbruik" maakt van de onkunde van de gemiddelde watersporter... :evil:
Na een periode van stilte ben ik er weer...!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aquaduct 12 aug 2015 15:42 #650991

  • Airgead
  • Airgead's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2711
Belerion II schreef :
rooiedirk schreef :
Maar 'gyro' is hier een verkeerd woord. Die trillende plaatjes hebben geen richtings 'gevoel' ze kunnen dus nooit aangeven waar het noorden is. Het enige wat ze doen is het 'rustiger' maken van de uitlezing.
Dit zou je ook kunnen doen door te 'filteren'. Bv op je schermpje het gemiddelde van de laatste 5 of 10 waarden aan te geven, maar dat zou je kompas weer te traag maken.
Er is geen sprake van draaiende tollen, en de term gyro is op z'n zachts gezegd pure misleiding.

+1!

Soms ergelijk hoe de watersportindustrie "misbruik" maakt van de onkunde van de gemiddelde watersporter... :evil:

Vreemd, ik voel met helemaal niet misbruikt....
Mijn stuurautomaat krijgt altijd complimenten van opvarenden, zelf ben ik tevreden.
Zal me echt aan de kont roesten dat de gyro geen echte gyro is: het werkt zoals het moet en beloofd geen dingen die niet worden waargemaakt. ;)

Ligt er misschien aan dat gyro voordat ik de boot kocht me alleen vaag als een Grieks gerecht in de oren klonk haha! :laugh:
Laatst bewerkt: 12 aug 2015 15:44 door Airgead.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aquaduct 12 aug 2015 15:50 #650992

  • Albert 45
  • Albert 45's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 12597
Airgead schreef :

Vreemd, ik voel met helemaal niet misbruikt....
Mijn stuurautomaat krijgt altijd complimenten van opvarenden, zelf ben ik tevreden.
Zal me echt aan de kont roesten dat de gyro geen echte gyro is: het werkt zoals het moet en beloofd geen dingen die niet worden waargemaakt. ;)

Ligt er misschien aan dat gyro voordat ik de boot kocht me alleen vaag als een Grieks gerecht in de oren klonk haha! :laugh:
Ja, lekkerrr, met Tzatziki saus! :woohoo:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aquaduct 12 aug 2015 15:56 #650995

  • Airgead
  • Airgead's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2711
Albert 45 schreef :
Airgead schreef :

Vreemd, ik voel met helemaal niet misbruikt....
Mijn stuurautomaat krijgt altijd complimenten van opvarenden, zelf ben ik tevreden.
Zal me echt aan de kont roesten dat de gyro geen echte gyro is: het werkt zoals het moet en beloofd geen dingen die niet worden waargemaakt. ;)

Ligt er misschien aan dat gyro voordat ik de boot kocht me alleen vaag als een Grieks gerecht in de oren klonk haha! :laugh:
Ja, lekkerrr, met Tzatziki saus! :woohoo:

LOL!! :laugh: :laugh: :laugh: Smulpaap! :)
Laatst bewerkt: 12 aug 2015 15:57 door Airgead.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Aquaduct 12 aug 2015 17:26 #651020

Soms ergelijk hoe de watersportindustrie "misbruik" maakt van de onkunde van de gemiddelde watersporter... :evil:



Je denkt toch, mag ik hopen, niet dat dat dit tot de watersport beperkt is?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.146 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl