Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Droogvallen met een kieljacht

Droogvallen met een kieljacht 17 sept 2015 23:11 #663667

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18190
Droog vallen met een kieljacht is doorgaans natuurlijk niet de bedoeling. Maar stel je loopt vast op een droogvallende bank, het water valt snel en je kan niet meer loskomen. Hulp wil of kan je niet inroepen. Zou je schip plus inhoud het schadevrij doorstaan om helemaal scheef droog te vallen? En kom je bij vloed weer overeind zonder dat het water eerst de kuip en de kajuit in loopt? Zou je nog iets anders kunnen doen dan het anker uitbrengen om heelhuids weer weg te komen?
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Droogvallen met een kieljacht 17 sept 2015 23:44 #663672

Tja een nightmare voor velen misschien, maar mocht je zoiets gaan overkomen dan is het een zaak om de boot naar de juiste kant te laten "vallen". er zijn verschillende verslagen van een dergelijk voorval. In de meeste gevallen loopt dat gewoon goed af.

Erg oncomfortabel zal het zeker worden.

Wat ook gedaan wordt is als de boot eenmaal droog ligt, de kiel voor een deel ingraven waardoor de boot met opkomend water sneller weer recht op gaat komen
gr Johan
RYA Yachtmaster
The superior sailor uses his superior knowledge to avoid situations requiring his superior skill
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Droogvallen met een kieljacht 18 sept 2015 06:01 #663684

  • Vlieter1
  • Vlieter1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3264
Ontluchters van tanks afsluiten, accu's die kunnen leeglopen horizontaal houden.
Een jaar geleden las ik een KNRM rapport over een sloepje dat vervulde toen de vloed kwam, en er is hier eens een verhaal gepost over iemand die erg zijn best heeft gedaan om zijn boot niet te laten vervullen op een plaat ergens op de Westerschelde, meen ik.
Maar normaal (en volgens de logica) loopt je kuip met vloed net zo min vol als met vallend water, zou ik zeggen.
Laatst bewerkt: 18 sept 2015 06:03 door Vlieter1.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Droogvallen met een kieljacht 18 sept 2015 06:03 #663686

Ik moest in ene denken aan de kop in de krant: "paus op non actief".

Maar je bedoelt waarschijnlijk niet droog vallen, maar droogvallen!
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 18 sept 2015 06:03 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Droogvallen met een kieljacht 18 sept 2015 06:34 #663700

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 13681
3x gedaan, waarvan tweemaal Engelse modder en een keer op het wad (hard zand)
no problemo.
wel handig om eerst snel warm eten te koken en rekening te houden met WC gebruik.
NB Helios is een stalen langkieler.

Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Droogvallen met een kieljacht 18 sept 2015 06:36 #663704

  • rooiedirk
  • rooiedirk's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 6779
Met een 'nomaal' kieljacht geen probleem. Als het op het randje van een geul is wel naar de goeie kant scheef laten vallen.
Omdat bij een kieljacht het grote gewicht in de kiel zit als ballast, komt het schip al omhoog bij relatief een klein beetje water. E.a. is wel uitermate oncomfortabel. (ervarings deskundige)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Droogvallen met een kieljacht 18 sept 2015 07:09 #663719

  • vrijheid
  • vrijheid's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 155
Zou het in zo'n geval een optie zijn om bijvoorbeeld de spiboom te gebruiken als wad-poot om de boot overeind te houden (klein beetje laten hangen naar de gesteunde kant)? Comfortabeler dan helemaal platliggen waarschijnlijk....?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Droogvallen met een kieljacht 18 sept 2015 07:22 #663735

  • Waterblok
  • Waterblok's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5288
Mijn 39 ft 6,50 ton heeft een bevestiging voor wadpoten in de romp maar nooit wadpoten gehad.
Vleugelkiel 1,42 diepgang. Wat als een wadpoot verzakt dan val je alsnog om!
Wel ooit gestaan dat waterlijn 30 cm droog was dan zit er al bijna geen romp meer in het water.
Leek gewoon te blijven staan maar of je daarop mag rekenen.
Zou ik plat gaan is mijn grootste zorg of dieseltank de druk op ongewone plaatsen weerstaat, met name de oude aansluitingen aan bovenkant.
Accu's kan je gewoon iets onderleggen om meeste helling op te vangen.
De helling zal net zo veel zijn als dat je het gangboord in het water zeilt schat ik.
Kiel is wel ondiep (minder helling op 3,90 breedte) maar de vleugel steekt wel uit.

Soms kan je vlak voor droogvallen kuil maken met schroefwater.
Laatst bewerkt: 18 sept 2015 07:23 door Waterblok.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Droogvallen met een kieljacht 18 sept 2015 07:25 #663738

Afsluiters dicht zetten
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Droogvallen met een kieljacht 18 sept 2015 07:27 #663740

  • Wadloper
  • Wadloper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 27679
Vlieter1 schreef :
Maar normaal (en volgens de logica) loopt je kuip met vloed net zo min vol als met vallend water, zou ik zeggen.

Dat is een soort ijzeren logica waar weinig tegenin valt te brengen. Het enige risico is in deze optiek droogvallen op een geulrand en de verkeerde kant op vallen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Droogvallen met een kieljacht 18 sept 2015 07:34 #663746

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Droogvallen met een kieljacht 18 sept 2015 08:34 #663770

  • Koezt
  • Koezt's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8145
Is het nog wenselijk om met een val aan het uiteinde van de mast, als de romp bijna op de grond terecht komt, de romp tegen de grond aan te drukken? Om stoten en wrijven op het zand (schuren) te verminderen?

Niet dat ik dit van plan ben :whistle:
Dehler Duetta 94 - Koezt
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Droogvallen met een kieljacht 18 sept 2015 08:52 #663776

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 13681
nog een blunder; toen bij droogvallen op het wad vergeten dat ik een forse kuil had gemaakt met de schroef omdat ik natuurlijk eerst probeerde los te komen.
bij een wandeling rondom de boot dit vergeten.
stap ik (herfst) in ene keer in een kuil van 1 m diep :sick:
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Droogvallen met een kieljacht 18 sept 2015 08:57 #663777

  • JPD
  • JPD's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 798
Ik denk dat het behoorlijk verschild van boot tot boot.
Een brede romp met ondiepe kiel, of smalle romp met diepe kiel maken natuurlijk behoorlijk verschil.

Ook de ondergrond maakt wel wat uit, op sommige plaatsen op het wad zak je toch wel een aardig eindje de blubber in, en zul je niet veel helling maken, op keihard zand is het een ander verhaal.

Mijn bootje ( Jeanneau Fantasia ) heeft met het midzwaard omhoog nog een diepgang van 80cm, waarvan ca 45cm kiel, die kan wel op z'n kant. Maar zolang er nog een beetje water staat ( +/- 45 cm, blijft ze ook wel staan, desnoods een klein beetje geholpen met val+anker of stut of wadpoot of familielid die val beethoudt :-) :

Feeling 346di - www.ziltedromen.nl
Laatst bewerkt: 18 sept 2015 09:00 door JPD.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Droogvallen met een kieljacht 18 sept 2015 09:28 #663790

  • Go west
  • Go west's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 644
Als je een tekening hebt van de dwarsdoorsnede van de boot met kiel, kun je eens nagaan onder welke hellingshoek je boot gaat liggen op een vlakke bodem.

Jan
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Droogvallen met een kieljacht 18 sept 2015 09:39 #663794

  • Vlieter1
  • Vlieter1's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3264
Koezt schreef :
Is het nog wenselijk om met een val aan het uiteinde van de mast, als de romp bijna op de grond terecht komt, de romp tegen de grond aan te drukken? Om stoten en wrijven op het zand (schuren) te verminderen?

Niet dat ik dit van plan ben :whistle:

Tegen die tijd staat er zo weinig water dat er geen golfslag van betekenis meer is.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Droogvallen met een kieljacht 18 sept 2015 10:13 #663815

  • Waterblok
  • Waterblok's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5288
Romp tegen drijfvermogen in tegen de grond drukken is kansloos.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Droogvallen met een kieljacht 18 sept 2015 19:52 #664041

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18190
Ik lees toch wel wat goede suggesties, afsluiters dicht, warm eten prepareren, boot de goede kant op laten zakken bij een scheve ondergrond, accu's controleren en eventueel recht zetten (dat zal nog niet meevallen, in de accubak is niet veel speling). Ook geven de ervaringsdeskundigen aan dat het geen onoverkomelijke problemen geeft. Al zal dat ook sterk afhangen van de situatie, golven kunnen de boot flink laten stuiteren en ook de kuip in slaan natuurlijk.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Droogvallen met een kieljacht 18 sept 2015 20:04 #664045

  • BvdA
  • BvdA's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 233
Krijgt het roerblad (en as) ook niet aardig wat te verduren vraag ik mij af?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Droogvallen met een kieljacht 18 sept 2015 20:08 #664049

  • Bant
  • Bant's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 545
ilCigno schreef :
Ik lees toch wel wat goede suggesties, afsluiters dicht, warm eten prepareren, boot de goede kant op laten zakken bij een scheve ondergrond, accu's controleren en eventueel recht zetten (dat zal nog niet meevallen, in de accubak is niet veel speling). Ook geven de ervaringsdeskundigen aan dat het geen onoverkomelijke problemen geeft. Al zal dat ook sterk afhangen van de situatie, golven kunnen de boot flink laten stuiteren en ook de kuip in slaan natuurlijk.

Het voordeel van de situatie is dat golven ook bijna niet hoog kunnen zijn. Tenzij je echt heel ongelukkig precies op een drempel ligt naast een dieper stuk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Droogvallen met een kieljacht 19 sept 2015 07:47 #664151

BvdA schreef :
Krijgt het roerblad (en as) ook niet aardig wat te verduren vraag ik mij af?

Jazeker :evil:
Ik zou niet graag schuin droogvallen met een boot met een vrijhangend roer.
Eigenlijk kan dat alleen met een roer wat ook op een scheg gelagerd is.

Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Droogvallen met een kieljacht 19 sept 2015 09:33 #664183

  • ilCigno
  • ilCigno's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18190
Ik denk dat dat wel meevalt. Een spaderoer is altijd iets korter dan de kiel, dus er komt bij een min of meer vlakke ondergrond geen of weinig kracht op te staan, de kiel is het draaipunt. Ik zie ook niet hoe de schroefas of saildrive in de problemen zou kunnen komen.
Timo
Compromis 888 'il Cigno'
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Droogvallen met een kieljacht 19 sept 2015 09:54 #664190

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29297
ilCigno schreef :
Ik lees toch wel wat goede suggesties, afsluiters dicht, warm eten prepareren, boot de goede kant op laten zakken bij een scheve ondergrond, accu's controleren en eventueel recht zetten (dat zal nog niet meevallen, in de accubak is niet veel speling). Ook geven de ervaringsdeskundigen aan dat het geen onoverkomelijke problemen geeft. Al zal dat ook sterk afhangen van de situatie, golven kunnen de boot flink laten stuiteren en ook de kuip in slaan natuurlijk.

Voor een platbodem vaarder zijn dergelijke procedures standaard. dat van dat eten koken dan weer niet.
maar wel toiletgang, koelwaterafsluiter en altijd een paar putsen water aan dek. Dit laatste gaat nu nét niet meer op een kiel schip.Daar waar het voor alle kielschepen spannend wordt is het voor ons puur relaxen. :)
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Droogvallen met een kieljacht 19 sept 2015 10:00 #664193

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29297
Waterblok schreef :
Mijn 39 ft 6,50 ton heeft een bevestiging voor wadpoten in de romp maar nooit wadpoten gehad.
Vleugelkiel 1,42 diepgang. Wat als een wadpoot verzakt dan val je alsnog om!

Een buurman die met ons wilde droogvallen met wadpoten, had last dat de wadpoten, in een laagje slik van enkele cm, weggeleden. zeer oncomfortabel.
Dwars schotjes of spikes onder de wadpoten kan dat mogelijk verhinderen.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Droogvallen met een kieljacht 19 sept 2015 15:41 #664307

  • zeekraal
  • zeekraal's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3446
Mijn vorige boot (8,60 * 2,50. Diepgang 1,30) heb ik ooit bewust droog laten vallen op een vlakke plaat.
Met de kim op de grond was de helling ongeveer 45°. Het water kwam daarbij niet hoger dan zo'n 15 cm onder het gangboord. Het balansroer bleef ruim vrij van de grond.
je kunt alles zelf en daar heb je maar 2 dingen voor nodig n.l. kennis en gereedschap
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.184 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl