Onderwerp: Connector GPS antenne is kapot

Timo, heb je al overwogen om de gps antenne binnen net onder dek te plaatsen?
Zal als al weet van een ander draadje heb ik dat dit voorjar ook gedaan. (gps antenne voor AIS).
De ontvangst is uitstekend.
Ander voordeel het zit uit het zicht van zon, regen en jezelf.

Solution schreef :
Je lichaam schermt de satellietsignalen af. Bij mij zat ie onder het gangboord zo'n meter vanaf de kajuitingang naar de punt toe.
Regelmatig een lost fix. Ook in de sluis. Sinds ie op de radarpaal staat is dat gesodemieter over. Ik heb die voor de AIS overigens wel in de punt onder het dek gemonteerd. Dit gaat wel goed.
Kwestie van goed plannen waar ie komt dus. (en eerst voorlopig monteren als test)

Voor AIS-transponder is een goede GPS-ontvangst nog belangrijker dan voor de plotter. AIS gebruikt te GPS-klok ook voor de timing van de uitzendingen, daarom heeft een transponder ook een eigen GPS-antenne nodig. WADnWIND kon bij metingen aan de AIS zien of boten de GPS-antenne buiten hebben of onderdeks.

Ik heb twee GPS antennes buiten op de hekstoel waarvan eentje een DGPS is en twee antennes onderdeks.
Allen van Furuno. Onderdeks hangen ze, zeg maar, tussen de SB rugleuning en romp tussen de genua lier en de spinnaker lier.
De twee onderdeks hebben consequent een grotere positie spreiding dan de twee bovendeks. Fix is geen probleem.

Onderdeks in een polyester boot kan dus wel met een goede antenne/GPS. Voor timing van de AIS zou ik de GPS antenne toch bovendeks plaatsen.

Maar hierover is volgens mij al eerder een topic geweest.

On-topic maar weer...

@iLCigno: Het is eigenlijk heel sinpel: Hoe hoger de frequentie, hoe groter de demping van eenzelfde coaxkabel.
Hierbij een plaatje, gejat van internet, waarin je goed kan zien dat de demping oploopt naarmate de frequentie hoger is. Zoals eerder geschreven en simpel gezegd: hoe hoger de demping, hoe groter het signaalverlies.

ter aanvulling aan het plaatje van @Belerion:

GPS zit ongeveer tussen 1200 en 1600 MHZ.
De schaal aan de linkerkant is in db, 20db is een factor 100 verschil, 40 db een factor 10.000 (per 100 meter)

In hoeverre signaalverlies erg is, is moeilijk te zeggen. Zolang het signaal maar boven de achtergrond ruis blijft uitkomen is er niks aan de hand. Mocht de ene kabel t.o.v. de andere kabel maar de helft aan signaal doorlaten, wil dat nog niet zeggen dat de mindere kabel niet functioneert.

JohnBerg schreef :
Het is wel duidelijk te zeggen.
Als 1 satelliet b.v. 80dBm sterk is en er is 20dB (x100) verlies, hebben we nog 60dBm over. Tot zover heb je gelijk.
Als een satelliet nu -130 dBm is en na verzwakking in de kabel nog maar -150dBm, valt dat onder de gevoeligheid van de GPS ontvanger. Als dat nu net die satelliet is die jouw HDOP omlaag brengt binnen de norm, ben je die wel kwijt, dus geen of heel onnauwkeurige fix.

Ik kom in de praktijk zelfs AIS base-stations van de kustwacht tegen die 28 dB GPS verlies hebben, met als gevolg dat er geen satellieten ontvangen worden, waardoor er geen AIS uitzending is.

Aan boord is het niet anders met polyester dekken. Ik denk dat ik hier in het verleden voldoende bewijs gedeponeerd hebt om aan te tonen dat je voor betrouwbare goede GPS ontvangst niet onder dek moet zitten. Voor een snelle fix is het prima.

Je weet n.l. niet hoeveel je mist in de ontvangst en hoeveel nauwkeuriger het had moeten zijn. Fouten van 20 tot 100 meter sie ik elke dag voorbij komen.

GPS = 1575 Mhz

Onder- of bovendeks is in dit geval geen keuze. De Shipmate RS5700 is nou niet bepaald de modernste technologie, en de antenne al helemaal niet. Wadnwind zou hem waarschijnlijk als 'kliko waardig' betitelen denk ik, maar voor mij is hij goed genoeg. De gevoeligheid van de antenne is door de verouderde technologie ook niet geweldig, dus onderdeks is niet verstandig. Los daarvan, de vormfactor (buisvormig) maakt het ook niet zo heel makkelijk om hem onderdeks te monteren.

ilCigno schreef :
Toch is die antenne een hele goede quadrilaire antenne. vroeger had Furuno die ook, er staan er 2 bij ons op de werkplaats als test antenne, prima dingen.

WADnWIND schreef : hmm, zo leer je nog eens iets.

ilCigno schreef :
Je kan ze ook zelf maken .

Belerion II schreef : Hoeft niet, ik heb er al een

Maar wel mooi om te zien wat er in zit, het is bijna kunst.

Sydeliefde schreef :
Dit bedrijf zit in Zevenbergen, 5 km van Noordschans ... zij zullen je toch wel willen helpen?

Ja, weet ik, ik ben er al vaker geweest. Alleen erg lastig dat ze alleen op werkdagen open zijn en al vrij vroeg sluiten. Daar kopen is vaak niet interessant omdat ze daar hoge kosten voor rekenen, €9,50 verzendkosten plus €10 ex BTW 'kleine order kosten'. Dat laatste dus ook als je er zelf langs gaat, zie de kleine lettertjes. Geen fijne tent, althans niet voor particulieren.

Quadrifilair en niet quadrilair.

zeekraal schreef :
Correct.

Vandaag heb ik de antennekabel vervangen. Op zich ging dat prima, gewoon de nieuwe kabel vastmaken aan de oude en doortrekken naar de kaartentafel. Daar met de tang van JohnBerg de BNC connector er op zetten en alles weer vastzetten.

Maar omdat ik ook voor de zekerheid de interne knoopcel die nodig is voor het geheugen van dit bejaarde apparaat vervangen had, is de GPS zijn hele geheugen 'kwijt'. Niet alleen de opgeslagen waypoints (niet zo erg, dat gaat tegenwoordig via de iPad), maar ook alle systeeminstellingen en de almanac met satellietposities. Het kan na de opstart vele uren duren voordat die data weer opgebouwd is. Tot die tijd weet je dus ook niet of de antenne nu weer goed functioneerd.

Voorlopig dus maar duimen dat het werkt, ergens in de komende week ga ik even kijken of alles weer normaal is. WadnWind zal het allemaal wel hoofdschuddend aanzien, maar ik zal blij zijn als good old RS-5700 weer een positie toont...





Toelichting bij het onderste plaatje: de S staat voor 'Search', ofwel er is nog geen fix. Dat is ook te zien aan de asterixen waar normaal de COG en SOG staan. De coordinaat is de door mij ingegeven startcoordinaat, dan weet de GPS waar hij ongeveer is op aarde en dan verloopt het verkrijgen van een eerste fix wat sneller.

Meteen de eerste connector goed?

Alles leek goed te gaan. Maar ja, position is the proof of the pudding

Knap!

Als alles weer juist is aangesloten, zou het gewoon moeten werken toch? Ik neem aan dat de voorgaande keren dat je de batterij hebt vervangen een zelfde soort opstart procedure hebt gehad.

Nou ja, alle vorige keren; één keer eerder gedaan. Oorspronkelijk zat de knoopcel op de printplaat gesoldeerd. De vorige keer heb ik dat vervangen door een batterijhoudertje, dus nu kon ik de 2032 knoopcel er zó inklikken. Waarschijnlijk was het deze keer niet eens nodig om de cel te vervangen, maar toen ik afgelopen zomer problemen kreeg met de GPS heb ik hem uitgewisseld. Achteraf bleek dat dus aan de kapotte antenneconnector te liggen.

De opstartprocedure was vorige keer inderdaad hetzelfde.

Ahh .. OK.

De tweede foto geeft al aan dat je in de buurt bent?
Lees net de toelichting bij de tweede foto!

Is het niet mogelijk de procedure te versnellen door een locatie op te geven? Of gaat dat niet bij dit type?

Belerion II schreef : Jazeker, zie de toelichting onder de foto. Ik gebruik bewust hele minuten, zodat ik de 'opstartcoördinaat' niet per ongeluk aanzie voor een echte positie.

Oeps... Weer veel te snel gelezen... .

Succes! De coördinaatjes staan weer stabiel op het scherm en de koude start van de GPS verloopt ook weer als vanouds.



Dank aan iedereen die meegedacht heeft!