Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Inkorten draad gevers Clipper Duet & wind

Inkorten draad gevers Clipper Duet & wind 12 feb 2016 23:12 #705312

  • larsky
  • larsky's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18
Ik heb een tweedehands set Nasa Clipper instrumenten op de kop kunnen tikken: Wind, close hauled en Duet, met gevers en alles erbij. De vorige eigenaar heeft echter de draden van de gevers ergens doorgeknipt en wellicht een stukkie hier en daar achtergelaten tbv het gemak. Kan ik de draden straffeloos aan elkaar knopen of is er een kritieke lengte?

Er zijn zat verlengkabels van NASA te koop, maar ik meende ergens gelezen te hebben dat inkorten niet zo verstandig is.

Wie heeft er een ervaring mee?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Inkorten draad gevers Clipper Duet & wind 13 feb 2016 07:47 #705327

  • roblisto
  • roblisto's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3209
Het staat inderdaad in de handeiding dat je dat niet moet doen. Ik denk dat in het ergste geval de data op display niet klopt.

Je kan NASA een mailtje sturen, ik kreeg bij een vraag over een display vlot antwoord.

Gr Rob
Laatst bewerkt: 13 feb 2016 07:47 door roblisto.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Inkorten draad gevers Clipper Duet & wind 13 feb 2016 19:11 #705442

Enige kabel die iha kritisch is, is de dieptemeter, maar probeer hem eerst maar even uit, en als ie het doet, lekker laten zitten.
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Inkorten draad gevers Clipper Duet & wind 13 feb 2016 19:46 #705452

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29289
larsky schreef :
Ik heb een tweedehands set Nasa Clipper instrumenten op de kop kunnen tikken: Wind, close hauled en Duet, met gevers en alles erbij. De vorige eigenaar heeft echter de draden van de gevers ergens doorgeknipt en wellicht een stukkie hier en daar achtergelaten tbv het gemak. Kan ik de draden straffeloos aan elkaar knopen of is er een kritieke lengte?

Er zijn zat verlengkabels van NASA te koop, maar ik meende ergens gelezen te hebben dat inkorten niet zo verstandig is.

Wie heeft er een ervaring mee?

Voor een windset is het niet belangrijk. Kijk even of er afgeschermde aders in zitten en dan maar verlengen of inkorten naar hartelust.

Voor een dieptemeter met coaxkabel moet je per meter kabel een correctie toepassen van 3 nanoSeconden. Dus 1 meter korter = 0,000.000.003 seconde correctie. ik denk niet dat je dat kan zien, zelfs niet als 10 meter afknipt.
Ultrasoon gaat ongeveer 1500 meter / per seconde door het water, 1 meter = 0,000.666 seconde.
knippen of verlengen merk je eigenlijk nooit.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 13 feb 2016 22:43 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Inkorten draad gevers Clipper Duet & wind 13 feb 2016 20:26 #705460

Soms doet de capaciteit van de dieptemeterkabel mee in de resonantiekring van de sounder, maar een klein stukje minder kan meestal geen kwaad.
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Inkorten draad gevers Clipper Duet & wind 13 feb 2016 21:12 #705470

  • sy helios
  • sy helios's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 13679
volgens mij zijn het broodje aap verhalen, alleen maar om dure kabeltjes te kunnen verkopen aan bangeriken..
Helios is de zonnegod, Zoon van het Titanenpaar Hyperion en Theia, broer van Selene (Maan) en Eos (dageraad). Met zijn zonnewagen rijst hij bij dageraad op uit de Okeanos, rijdt langs de hemelkoepel en verdwijnt `s avonds in het westen weer in de oceaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Inkorten draad gevers Clipper Duet & wind 13 feb 2016 21:20 #705471

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29289
It Paradyske schreef :
Soms doet de capaciteit van de dieptemeterkabel mee in de resonantiekring van de sounder, maar een klein stukje minder kan meestal geen kwaad.

Dat zou inderdaad kunnen, maar ik heb nog nooit iets gemerkt.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Inkorten draad gevers Clipper Duet & wind 13 feb 2016 21:54 #705477

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7658
Als ik de text van TS juist leest, heeft de verkoper bij het uitbouwen van de sensor de kabels op verschillende plaatsen doorgeknipt, om het verwijderen gemakkelijker te maken.
Vermoedelijk / hopelijk op 1 plaats per kabel :sick: .

Nu moet TS de kabels weer aaneen breien, voor de windmeter en de snelheid is dat geen probleem.

Voor de coax van de dieptemeter mogelijks wel. Is het wel handig om een coax aan elkaar te zetten, of is het verstandiger om deze terug te verbinden door op beide einden een coax stekker te zetten en dan met een verbindingsstuk te werken.

Voordeel van coax aaneenzetten is minder verlies, maar echt gemakkelijk vind ik dat niet.
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Inkorten draad gevers Clipper Duet & wind 13 feb 2016 21:56 #705479

  • SanderH
  • SanderH's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4302
Voor de windmeter, zoals reeds door andere gemeld, geen probleem. Op ons bootje is daar ook een stukje extra draad tussen gezet.
Laatst bewerkt: 13 feb 2016 21:57 door SanderH.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Inkorten draad gevers Clipper Duet & wind 17 feb 2016 01:05 #706474

  • larsky
  • larsky's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18
Hartelijk dank voor jullie reacties! Ik denk dat de conclusie is dat de dieptemeter het meest kritieke instrument is, maar dat het ingekorte draadje een dusdanig kleine afwijking met zich meebrengt dat het te verwaarlozen is.

Ik ga maar gewoon proberen. Inbouwen (met een maandje ofzo... mij te koud nu :P ) en dan eens testen op de kant met de transponder in-hull in een buis met (wonder)olie.

Thnx!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Inkorten draad gevers Clipper Duet & wind 17 feb 2016 22:29 #706708

  • Tony2920
  • Tony2920's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7658
Je kan het natuurlijk ook even proberen met een plank waar je de transducer even door monteert.
Plank in de gracht, het kanaal of in de box, en de unit op de kant aan een 12 V accu.
Als je dan ook nog weet hoe diep het daar is kan je gelijk zien of alles correct verloopt.

Met een beetje voorbereidend werk moet je dan niet lang koukleumen. ;)
I run a tight . . .
Shipwreck !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Inkorten draad gevers Clipper Duet & wind 19 feb 2016 09:22 #707059

  • larsky
  • larsky's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18
@Tony2920: Ja stom, ik moet natuurlijk onder de romp ook water hebben :P
Eerst idd maar eens op wat betere temperaturen wachten!

Wordt vervolgt...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Inkorten draad gevers Clipper Duet & wind 19 feb 2016 21:52 #707328

WadnWind verwoord het perfect! De constante van de coax heeft invloed op de looptijd vd radiogolf. Ik zou kijken naar welke coax er aanzit, een nieuw stuk kopen, de gever en het display openmaken en er een hele nieuwe kabel inzetten. Ik heb toevallig een nieuwe NASA dieptemeter gekocht. Als je wilt kan ik de lengte van de coax wel opmeten voor je.

Overigens is op de frequentie van de sensor (ik dacht iets van 150 KHz) de kabel nooit lang genoeg voor een hele golflengte.
300/0,15=....

;) ;)
Ik denk dat fabrikanten van steeksleutels samen spannen als het gaat om de aantrekkingskracht van water op gereedschap... Het begint op te vallen dat altijd maat 10 overboord valt...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Inkorten draad gevers Clipper Duet & wind 20 feb 2016 16:36 #707526

  • larsky
  • larsky's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18
@Ridder Allard
Meten is weten. Als je de kabel zou willen opmeten, dan heel graag :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Inkorten draad gevers Clipper Duet & wind 20 feb 2016 17:14 #707538

  • henkvd
  • henkvd's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4011
Ridder Allard schreef :

Overigens is op de frequentie van de sensor (ik dacht iets van 150 KHz) de kabel nooit lang genoeg voor een hele golflengte.
300/0,15=....

;) ;)

Gelukkig is de golflengte in dit geval niet de lichtsnelheid maar de geluidsnelheid in water, anders pasten de transducers met geen mogelijkheid onder de boot.

1,482 / 0,15 = de golflengte


Het maakt verder niets uit hoelang de kabel is, verlengen of korter maken is geen probleem, wordt het heel erg lang dan kan er een matchingbox tussen, maar dan praten we over meer dan 100 mtr.

Verder is de geluidsnelheid door water sterk afhankelijk van zout gehalte en temperatuur, algemeen gaan we uit van 1482m/s voor zout en 1500m/s voor zoet om het niet moeilijker dan nodig te maken.

Verder is het gebruik van coax voor een dieptemeter geen must, wordt inmiddels zeldzaam dat er nog coax wordt gebruikt, 2 aderig afgeschermd doet het net zo goed.

Voor de windset is in korten ook geen beletsel.
Laatst bewerkt: 20 feb 2016 17:39 door henkvd.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Inkorten draad gevers Clipper Duet & wind 21 feb 2016 09:31 #707701

Je hebt helemaal gelijk Henk!
Ff een foutje ingeslopen zat met radar werking in mijn hoofd... :S

Kabel meet ik vd week even op. Ligt helaas niet thuis....
Ik denk dat fabrikanten van steeksleutels samen spannen als het gaat om de aantrekkingskracht van water op gereedschap... Het begint op te vallen dat altijd maat 10 overboord valt...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Inkorten draad gevers Clipper Duet & wind 28 feb 2016 10:17 #710151

  • larsky
  • larsky's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18
Kleine update:

Ik heb zojuist de masthead unit retour ontvangen van NASA (reparatie van de as in het onderhuis, deze was afgebroken) en heb de unit rechtstreeks op de windmeter aangesloten middels de 5-pins connector. Ik krijg helaas geen read-out van de windmeter als ik aan de cupjes draai of de windindicator beweeg. NASA zegt de unit op juiste werking te hebben getest alvorens deze aan mij te retourneren. Zou dan toch de draadlengte (normaliter met 20mtr kabel aangesloten) een rol kunnen spelen?


Laatst bewerkt: 28 feb 2016 10:27 door larsky.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Inkorten draad gevers Clipper Duet & wind 28 feb 2016 11:58 #710173

Ik heb de kabel vd dieptemeter inmiddels in mijn auto. Zal hem vanavond opmeten ;)
Ik denk dat fabrikanten van steeksleutels samen spannen als het gaat om de aantrekkingskracht van water op gereedschap... Het begint op te vallen dat altijd maat 10 overboord valt...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Inkorten draad gevers Clipper Duet & wind 28 feb 2016 19:13 #710339

Ik heb de coaxkabel van de NASA Clipper dieptemetersensor opgemeten. Inclusief connector is deze 6,87 meter. Hopelijk heb jij er iets aan... ;)
Ik denk dat fabrikanten van steeksleutels samen spannen als het gaat om de aantrekkingskracht van water op gereedschap... Het begint op te vallen dat altijd maat 10 overboord valt...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Inkorten draad gevers Clipper Duet & wind 28 feb 2016 20:03 #710355

't Ging om de windmeter...
Hans Fix, Feeling 29DI
Met elektrische hulpmotor.
hansfix.nl/electric/
Laatst bewerkt: 28 feb 2016 20:03 door It Paradyske.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Inkorten draad gevers Clipper Duet & wind 28 feb 2016 20:16 #710362

Lengte kabel windmeter maakt echt niet uit hoor!
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Inkorten draad gevers Clipper Duet & wind 28 feb 2016 20:47 #710371

Iets te snel It Paradyske...

Eerder hebben wij in deze string duidelijk gesproken over de dieptemeter. Toen is mij gevraagd de lengte vd coax op te meten, vandaar deze post. Dat tussendoor ook de windmeter aan bod komt, daar kan ik niets aan doen :S ;)
Ik denk dat fabrikanten van steeksleutels samen spannen als het gaat om de aantrekkingskracht van water op gereedschap... Het begint op te vallen dat altijd maat 10 overboord valt...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Inkorten draad gevers Clipper Duet & wind 28 feb 2016 21:49 #710393

Het zou wel een heel speciaal signaal zijn als de windmeterkabellengte (drie keer woordwaarde) er toe doet!
Na een periode van stilte ben ik er weer...!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Inkorten draad gevers Clipper Duet & wind 29 feb 2016 08:12 #710455

  • larsky
  • larsky's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18
Ridder Allard schreef :
Ik heb de coaxkabel van de NASA Clipper dieptemetersensor opgemeten. Inclusief connector is deze 6,87 meter. Hopelijk heb jij er iets aan... ;)

Bedankt Ridder Allard!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Inkorten draad gevers Clipper Duet & wind 29 feb 2016 08:13 #710457

  • larsky
  • larsky's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 18
roozeboos schreef :
Lengte kabel windmeter maakt echt niet uit hoor!

Ja, was ook niet conform de verwachtingen, helaas :(
Meter reageert dus wel op het aansluiten/ontkoppelen van de mast head unit, maar daar blijft het tot nu toe bij. Maar waarom het daarbij blijft??
Laatst bewerkt: 29 feb 2016 08:16 door larsky.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.168 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl