Onderwerp: Ballast tov watertank?

Als je de oorzaak van de onbalans niet kunt oplossen helpt ballast op de juiste plek. Ik heb dat gedaan om een door vorige eigenaar aangebrachte vuilwatertank te compenseren. Later verwijderd. Dus heb ik 25-40 kg loodkorrels te koop dat is mooi te verdelen, evt zelfs met epoxy te overgieten.

Hoefhaan schreef : Geen extra ballast inbrengen. En in de haven dan maar de watertank leeghouden.

Staat de waterlijn er wel goed op?
Ad

Ik zou blij zijn als ik zover voorover lag als er niemand aan boord was. Met 3 man zeilend in de kuip loop je er alleen maar slechter door als het niet o is, zeker met licht weer. Ik zou inderdaad bij lange afwezigheid de tank (bijna) leeg houden. Op vakanties vaar je toch zoveel en ben je veel aan boord dat het met de aangroei wel meevalt. Het gaat met name om de langere rust perioden toch? Alleen maar lekker om als je alleen in de weekenden zeilt schoon water te hebben in plaats van water van 6 weken oud.

In de vakanties gewoon varen en tanken, in de weekeinden bijna leeg houden bij afwezigheid. Precies mijn idee.

Gr Michel

En waarom adviseert u dit? Vanwege de vaareigenschappen? Of de constructie (met het gewicht)?

De waterlijn lijkt er goed op te staan

En wellicht moet ik idd blij zijn met het voorover liggen, maar aangezien ik de tank steeds half gevuld wil houden maak ik me wel wat zorgen over aangroei. Ik ben regelmatig op de boot te vinden en wil dan gewoon even mijn handen af kunnen spoelen, even een kopje af kunnen wassen etc. zonder steeds zout water te moeten pakken of met een jerrycan te gaan werken.

En met 30-40 kg compenseer ik dus precies voor de vulling van de tank, en blijft hij gemiddeld net zo voorover liggen als dat hij nu doet.
Mijn belangrijkste vraag is dan ook of ik zonder problemen zo'n ballast op de bodem kan leggen bij de spiegel...

Heb je met 30 liter dan al de AF onder water? Hoeveel ketting en welk anker heb je mogelijk voorin liggen?

Gr Michel

Hoefhaan schreef : Ik weet niet wat jij onder problemen verstaat, maar dit is wel een heel foute symptoom bestrijding, op elke boot maar al helemaal op een 22ft bootje.

Eerst maar eens de oorzaak zoeken voordat je aan symptoombestrijding gaat beginnen.

Zit er een andere, lichtere motor in?

In dat geval kun je beter de watertank naar achteren verplaatsen.

Als je bootje voorover trimt kan ie lijgierig(er) worden. Als dit niet het geval is zie ik geen reden om de trim te corrigeren, en komende winter de waterlijn iets aanpassen.

Hoefhaan schreef :
Waarop baseer je dat dan?
Want de waterlijn hoort , als de boot gemeerd ligt en er geen personen aan boord zijn of zware uitrusting verkeerd geplaatst is (en dat lijkt wel jouw probleem te veroorzaken) , parallel aan het wateroppervlak te liggen.
En dat is kennelijk niet het geval.
Ad

Hoort die watertank oorspronkelijk voorin?
Los daarvan herken ik het leeg voorover liggen wel, bij de oude kleine Friendships. Is volgens mij normaal, en wordt tijdens de vaart gecompenseerd door de bemanning in de kuip.

Apae schreef :
Raar eigenlijk want een "verkeerde waterlijn" valt eigenlijk juist alleen op als de boot in de haven ligt en niet tijdens het varen.
Is dan ook wel een uitzondering bij die oudere Friendships want normaliter klopt de waterlijn juist in de haven wel.
Ad

Apae schreef :
De watertank zit oorspronkelijk voor in.
Mijn ex FS 26(diepgang 1,48) lag ook altijd voorover.
Je kunt zelfs zien, aan de mate van voorover liggen, welke kiel onder een FS 26 en 22 zit.
De boten met een diepe kiel liggen meer voorover dan met een ondiepe kiel of een kiel/midzwaard.
De bouwer hield daar, met het plaatsen van de waterlijn, geen rekening mee.

Hoefhaan schreef :
De vaareigenschappen.

Bedankt voor alle antwoorden!

Stom van mij, het anker en ketting, daar heb ik in het geheel niet bij stil gestaan.
Het anker is niet al te groot, maar weegt wel een paar kg. (Ik weet even niet precies hoeveel)
En ankerketting: er zit 7 meter ketting aan van 8mm, dus dat is een behoorlijk gewicht....

Verder ligt er voorin nauwelijks gewicht, het enige wat nog zwaar is wat voorin staat (net voorbij de kiel) is het onderwatertoilet wat m.i. ook wel aardig wat weegt. Het toilet staat overigens altijd leeg dus daar zit geen extra (water)gewicht in.

De motor is een 5pk 4 takt van een kg of 25. Geen hele zware maar wel gemiddelde motor voor dit bootje.

Maar dan nu de belangrijkste vraag: Wat kan ik het beste doen:
-Gewicht compenseren door ballast, (kan dat op de bodem achterin?)
-Watertank achterin plaatsen (zelfde vraag, kan dat gewicht op de bodem kwaad?)
-Anker naar elders verplaatsen
-Ankerketting er tussen uit halen
-Waterlijn (AF) in het najaar aanpassen


Mijn gedachtengang: (correct me if I'm wrong!)

Veranderd 40 kg balast achterin veel aan de vaareigenschappen? Ik merk tnt ook weinig verschil met een extra kind aan boord. Ik ben geen zeiler die op het scherpst van de snede wil, ik zeil vooral voor mijn onstspanning.

De watertank achterin plaatsen is te doen, moet ik alleen wel een passend exemplaar vinden. Aan de achterzijde zit een vulopening, die is voorheen van het vaste brandstoftankje geweest

Het anker naar elders verplaatsen is m.i. niet een ideale oplossing aangezien je die toch op de punt nodig hebt en ik ook nog niet precies zou weten waar ik hem anders moet laten.

Ankerketting verwijderen geeft m.i. nadelige effecten op de werking van het anker, er wordt niet voor niets ankerketting ter lengte van de boot geadviseerd.

De waterlijn aanpassen is te doen, maar wel wat jammer van de mooie fijne blauwe lijn die nu enkel cm boven de waterlijn staat. Ik zou dan de AF kunnen doorzetten tot aan die lijn, dat is een cm of 2 extra.

Mijn Leisure 22 is vrij gevoelig voor extra gewicht voorin. Ik heb de watertank (50 liter zak) onder de kajuit ingang/voorkant kuip gelegd. Wel eerst uitgeprobeerd. Ook voorin de punt, en dat merkte je wel met zeilen. De boot ging bijvoorbeeld lastiger overstag, en aan de wind bleef de boeg wel erg lang in een golf hangen.
Mijn boot heeft een vrij breed onderwaterschip achter, en zeilt zelfs beter met wat gewicht achterin. Voordat je de ballast vast gaat gieten in epoxy, zou ik eerst eens uitproberen wat de beste optie is.

Martijn

Ik ga het sowieso niet vast leggen, ik denk eerder aan ballast in een paar stevige juten zakken. De bak waar ik het in zou kunnen leggen is aan alle zijden dicht dus het kan niet weg schuiven oid.

Hoefhaan schreef :
Jute? Dan zou ik toch liever wat duurzamer materiaal nemen bijv. dit soort mini bigbags:
www.conrad.nl/nl/perel-sdb-55-...pla-081224&WT.srch=1
Ad

Elk gewicht in de uiteinden van een boot maakt dat de boot meer in golven gaat stampen (dieper erin, hoger eruit) omdat het 'langstraagheidsmoment' groter wordt. Het extra gewicht veroorzaakt dus onaangenaam gedrag van de boot juist als je dat niet wilt (golven, wind).

In het ideale geval zit alle gewicht in het midden.
En voor het geval dat iemand denkt dat je dat niet echt merkt:
mijn boot is 11.30m lang en 7000 kg.
Toch gaat het reddingvlot, het anker, de ketting, de zeilzakken en andere zware zaken als het erop aan komt diep onderin de kajuit. Verschil is direct goed merkbaar.

Dus:
- nooit compensatiegewicht aanbrengen
- zoveel mogelijk alles in het midden
- eventueel de waterlijn accepteren zoals die is of opnieuw aanbrengen.

Van de Friendship 22 durf ik zomaar te beweren dat de ontwerper met de waterlijn rekening heeft gehouden met het gewicht van 2 of 3 mensen in de kuip. In de haven, leeg, zal hij dus wat voorover liggen.

Als je toch met verplaatsbare ballast wilt werken: kleine jerrycannetjes met loodgrid werken heel mooi, zijn stevig, compact en makkelijk te plaatsen.
Maar het beste kan je zoveel mogelijk het bestaande gewicht goed verdelen (en eerst eens kijken hoe het lijkt met je normale bemanning in de kuip).

En als de beste meneer nou altijd in zijn eentje vaart? En de waterlijn precies goed staat als hij achterin zit. Dan heb je een duivels dilemma. Een soort kat van Schrödinger. Of je moet iemand anders vragen even in je kuip te gaan zitten.

boarderbas schreef :
Wat dacht je van Een fototoestel met sluitervertraging? Heeft een smartphone ook.
Of natuurlijk een Drone
Ad

3 zakken cement...

Cement lijkt me niet heel handig in een boot waar het altijd wat vochtig wordt. De tip van kleine jerrycans vind ik wel een goede omdat het dan makkelijk verplaatsbaar is.

Heb gisteren nog eens goed gekeken naar hoe hij in het water ligt, de boeg steekt een cm of 6-7 dieper in het water en wanneer ik mijn vrouw achterin zet dan ligt hij precies goed (recht op de waterlijn) En mijn vrouw weegt 70 kg.

De belangrijkste reden dat ik wat zou willen doen aan de gewichtsverdeling is dat ik geen aangroei op de boeg wil hebben net boven de antifouling als ik niet vaar. Dus steeds mijn vrouw achterin laten zitten is geen optie. (mijn huwelijk is nog goed )

Als ik nu een 40 kg tank (40 liter) achterin leg dan zal de AF op de boeg dus boven water blijven en heb ik geen aangroei, maar zal hij met bemanning wel wat achterover gaan liggen. Wat geeft dat voor effect op het zeilen? Loefgierigheid?

Misschien moet ik maar eens gaan kijken of ik mijn anker met ketting achterin leg, en dan gewoon de watertank voorin gaan gebruiken. Wel een beetje onhandig als ik wil gaan ankeren maar ja, dat doe ik niet zo vaak...

Of een tank achterin voor gebruik en mijn voorste tank gebruiken als tegengewicht indien nodig (deels vullen als ballast)