Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Vage materiaalvraag...

Vage materiaalvraag... 27 apr 2017 19:22 #830134

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8483
Zoals de titel zegt: het wordt wat vaag en onduidelijk :)
Onderweg een bootverbouwende Fransman tegengekomen.
Hij sloopte de helft van zijn Sun Légende 41, verstevigde de romp waar nodig en beweerde zowat 1,5 ton minder te wegen...

Oa. zijn kastjes en de kajuittrap had hij nagemaakt in superlicht materiaal. Ik wil weten wat dit materiaal was. De Franse term heb ik niet onthouden...

Het zag er wit uit, maar dat zou evengoed gelcoat geweest kunnen zijn.
Als je er tegen tikte, klonk het licht, bijna hol. Het was opvallend dun allemaal. Toch beweerde hij dat het sterk was. Het leek plaatmateriaal dat hij in vorm gezaagd had. Het was een kunststof.

Ahum, iemand een idee wat het zou kunnen zijn?

:woohoo:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vage materiaalvraag... 27 apr 2017 19:28 #830140

Het zal misschien een sandwichmateriaal geweest zijn, harde kunststof aan de buitenkant, flinke laag licht schuim ertussen.
Toen ik mijn boot liet bouwen (2002) had de werf al monsters van zo'n materiaal, maar dan met teakfineer aan de buitenkanten. Ertussen een hard groen schuim. Je zou aan een betimmerde boot het verschil niet zien!
Het zou een paar honderd kilo schelen op 36 voet, maar ze durfden er niet aan.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 27 apr 2017 19:29 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vage materiaalvraag... 27 apr 2017 21:08 #830175

  • Sloe Gin
  • Sloe Gin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10123
Zou het misschien dit spul kunnen zijn?



Ik gebruik het voor m'n modelbouw om landschappen mee te creëren.

Superlicht materiaal enheel makkelijk te verwerken.
In een sandwich constructie waarschijnlijk nog supersterk ook.

Ook gebruik ik een soort styreen schuim met aan beide zijden een kartonnen laagje.
Supersterk en watervast.
May sauce be upon you.
Laatst bewerkt: 27 apr 2017 21:09 door Sloe Gin.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vage materiaalvraag... 27 apr 2017 21:26 #830187

  • Sunday
  • Sunday's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7641
Ja, moet wel combi zijn van alle (zware) plaat en massief hout eruit en dan met sandwich plaat (carbon nomex honeycomb? :cheer: ) weer inbouwen. Stringers van foam , etc..
Ik denk dat je dan heel veel kan besparen.

Overigens ben ik van mening dat elke boot beter kan worden door er eerst de kettingzaag door te halen.

En dat Renoband niet gebruiken in een bootje!
Laatst bewerkt: 27 apr 2017 21:26 door Sunday.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vage materiaalvraag... 27 apr 2017 21:45 #830191

  • Sloe Gin
  • Sloe Gin's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10123
Ik gebruik op dat renoband ook behoorlijk waterige houtlijm (4 / 1) en er gebeurt niets mee.
Het lijkt wel een soort kunststof te zijn en het is superlicht van gewicht.

Maar als je boot 1500kg lichter word, komt dan het lateraal punt ook niet veel hoger te liggen?
Lijkt me funest voor de zeileigenschappen.
May sauce be upon you.
Laatst bewerkt: 27 apr 2017 21:46 door Sloe Gin.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vage materiaalvraag... 27 apr 2017 21:54 #830192

  • Doejong
  • Doejong's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2293
Ilex schreef :
Ahum, iemand een idee wat het zou kunnen zijn?

:woohoo:
Wilde gok: geschuimd PVC?
Jan
Hallberg-Rassy 312
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vage materiaalvraag... 27 apr 2017 22:14 #830194

Het structurele basis materiaal (17mm. vacuum geinjecteerd schuim/glas/sandwich) van mijn boot en het interieur weegt ca. 3,4kg per m2. Dat is licht maar niet superlicht. Hoewel, multiplex weegt al gauw 4x zwaarder.

Met iets dunner schuim en iets minder constructief kan daar maar zo nog 1kg. vanaf en in carbon nog eens zo'n 30%.

Houtlook met fineer voegt daar dan weer ruim 1kg aan toe.

Honingraat kent weer zijn eigen eigenaardigheden en zou ik niet gauw aan beginnen.

Interieur er uit en vervangen door zulke licht gewicht schuim panelen kan dus wel heel veel schelen, factor 4 minimaal en dat nog zonder exotische materialen. Nieuwbouw, renovatie of casco afbouw ? ik wist (weet) het wel.

Edit: geschuimd pvc is niet heel licht maar wel ruim 2x zwaarder dan een schuim/glas/sandwichpaneel
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Laatst bewerkt: 27 apr 2017 22:26 door Noballast.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vage materiaalvraag... 28 apr 2017 07:40 #830242

quote Sloe Gin: "Maar als je boot 1500kg lichter word, komt dan het lateraal punt ook niet veel hoger te liggen?
Lijkt me funest voor de zeileigenschappen."

Beste Bert: Lateraal (het woord zegt het al...) heeft niets met vertrimming in hoogte (?) te maken. Om te begrijpen wat het wel inhoudt is het aardig om het artikel in de link eens te lezen. link: www.zeiltheorie.nl/menf.html

H
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vage materiaalvraag... 28 apr 2017 07:49 #830244

Het zwaartepunt komt lager te liggen, de boot zal wat "stijver" worden, en ook wat sneller.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vage materiaalvraag... 28 apr 2017 07:57 #830246

Wellicht aluminium honingraad? Voelt bijna plastic aan, is veder licht, ultra stijf.
We hebben dat toegepast op diverse (planerende) werkboten voor het Canadese loodswezen. Schelde ook bijna 800 kg op een 50 voeter tov een conventioneel interieur.
Was erg snel en netjes werken wat dus ook nog eens in bouwkosten scheelde.
Productnaam kan ik zo even niet meer opkomen.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Laatst bewerkt: 28 apr 2017 08:00 door Erikdejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vage materiaalvraag... 28 apr 2017 08:20 #830265

  • La Mavare
  • La Mavare's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8680
Trespa zou ook kunnen?
instructeur zeezeilen en kielboot
les op eigen schip, deliveries
"De beste manier om iets te leren is er les in te geven." - Seneca, Romeins filosoof, staatsman en toneelschrijver - 5 v.C. 65 n.C.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vage materiaalvraag... 28 apr 2017 08:33 #830274

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8483
Hey, leuk dat ik (overwegend) ernstige antwoorden krijg!
Zal eens googlen rond de vernoemde producten.

Trespa lijkt me wel veel te zwaar.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vage materiaalvraag... 28 apr 2017 08:55 #830290

Ilex schreef :
Trespa lijkt me wel veel te zwaar.

Weegt "maar" 1400 kg/m3
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vage materiaalvraag... 28 apr 2017 09:09 #830300

  • JeePee
  • JeePee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7387
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vage materiaalvraag... 28 apr 2017 09:29 #830303

  • douwe
  • douwe's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5229
Ilex schreef :
Hey, leuk dat ik (overwegend) ernstige antwoorden krijg!
.

De mensen hier zijn over het algemeen serieus. Sommigen ook nog grappig ;)
BM, 16m2, Sharpie, Topklasse, Finnjol, Friendship 26, Maxi 1000
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vage materiaalvraag... 28 apr 2017 11:34 #830338

Maar of je er heel veel mee kan besparen.....

Ik heb van mijn boot ooit opgemeten en berekend hoeveel volume (liter) hout erin zit.
Van elk stuk de afmetingen en de dikte genomen, kom ik aan iets van 300 liter hout voor een flinke 36voeter.
Dat hechthout en soms massief teak weegt zo'n 800 kg/m3

Er zit dus ca 240 kg hout in. Meer valt er niet te besparen......
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Laatst bewerkt: 28 apr 2017 11:52 door Baasklusje.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vage materiaalvraag... 28 apr 2017 11:42 #830341

Dat is toch wel het ultieme "messing about with boats" , baasklusje.
Berekenen hoeveel hout je aan boord hebt..

Waarom!!?? :unsure:
Ontwerper van de RoosMux, en andere apparaatjes.
www.viax.nl

It's been said that a boat is a vessel continually looking for ways to sink itself..
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vage materiaalvraag... 28 apr 2017 11:54 #830348

Baasklusje schreef :
Maar of je er heel veel mee kan besparen.....

Ik heb van mijn boot ooit opgemeten en berekend hoeveel volume (liter) hout erin zit.
Van elk stuk de afmetingen en de dikte genomen, kom ik aan iets van 300 liter hout voor een flinke 36voeter.
Dat hechthout en soms massief teak weegt zo'n 800 kg/m3

Er zit dus ca 240 kg hout in. Meer valt er niet te besparen......

Valt dus minstens 180kg te besparen. Noem dat maar niets.
Henny (Team Zeilersforum.nl)

It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell

www.fram.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Vage materiaalvraag... 28 apr 2017 11:55 #830349

roozeboos schreef :
Dat is toch wel het ultieme "messing about with boats" , baasklusje.
Berekenen hoeveel hout je aan boord hebt..

Waarom!!?? :unsure:

Om 2 redenen:
- voor de berekening van de Scantling Numbers (uit Elements of Boat Strength).
- om te bekijken waar de ca 20 liter water vandaan komt die de droger elk najaar weet te produceren. Dat kan niet uit de lucht komen, maar wel uit het hout. 20 kg op 240 kg is 8% droging van het hout, heel aannemelijk.

Veel werk is het niet hoor, in een ruim uurtje wel klaar, dat opmeten.
"You means de Womens' Libromatium Movenint done created de uncontrollable urgement to play dingle-dangle-dingle wit de personal requipment of yo own gender?" Zappa, Thing Fish
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.168 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl