Onderwerp: Radar reflector ophangen.

Radarreflector EN AIS zou dan beter zijn. AIS is altijd afhankelijk van een stuk techniek dat uit kan vallen. Een reflector doet het altijd.

Al eens een vuilzak vol met luchtig opgefrommeld zilverpapier geprobeerd??

Dat zou wel eens tot verbazing kunnen leiden.

Saeftinghe schreef :
Dat is in een Engelse test al eens getest, kwam er als ik me goed herinner prima uit.

Aan testen en meningen overigens geen gebrek :

keyassets.timeincuk.net/inspir...formance_ym_june.pdf

www.nw9.nl/documents/TestRadarrefelectors.pdf

www.nauticsupport.com/waarom-h...reflector-rte-nodig/

www.nauticsupport.com/wp-conte...ActiveX-test-032.pdf

www.shipnavigator.com/nl/radarreflector.html

www.blauwasser.de/sicherheit/s...radarreflektorentest

blauwasser.de/dateien/2015%2011%2003%20-%20MAIB.pdf

www.radartutorial.eu/17.bauteile/bt47.de.html

tuprints.ulb.tu-darmstadt.de/e...ertation_Sievers.pdf

Wat ik me nou afvraag... Zo'n simpele reflector heeft de beste prijs/kwaliteit-verhouding, maar verliest drastisch z'n effectiviteit onder helling.

Waarom hangt dan niemand dat ding cardanisch op?

XanderB schreef :
Het verlies aan effectiviteit treedt alleen zijdelings op, in de lengterichting van de scheepsas wordt de reflectie niet beïnvloed door de helling.
Het aangestraalde zijdelingse oppervlak van een zeilboot is een veelvoud van het oppervlak aan voor- en achterzijde, en toont grotere reflectievlakken onder een gunstiger hoek.
Ik hoop dat daarmee het verlies aan effectiviteit van de reflector onder helling gecompenseerd wordt.
Overigens ben ik voor tegenliggers en oplopers het meest beducht. Bij kruisende koersen kun je zelf simpeler ruimte geven.

edit : wij passeren regelmatig (ook onder zeil) de Maasmond, waarbij we prima zijdelings zichtbaar zijn voor de radarpost op ca. 5 nm afstand (ophanging reflector in de masttop, zie enige reacties terug)

Op de Loper had ik de reflector als onderstaand gemonteerd. Twee driehoekige platjes gemaakt van PVC, met nylon bouten vastgeschroefd (M8 draad getapt in het plekke gedubbelde PVC) aan de ribben van de reflector.

De masttop van die mast was al mooi horizontaal; onderste PVC driehoek is daarop geschroefd (voordat de reflector daarop gaat dus Kabels voor windset, VHF en licht pasten mooi onzichtbaar door de reflector. Het platje bovenop biedt een handige ruimte op die apparatuur op te schroeven.



Wat een tijden waren dat: geen geld over voor een trilens, een zelfgemaakt LED driekleurenlicht en een NASA windset. Die radarreflector is het best bevallen hiervan en zo'n 9 jaar gebleven. Is nu in knalrode DD lak: erg handig om je boot terug te vinden in een volle haven. Wellicht ben je op zee ook meter zichtbaar (denk het niet eigenlijk...), daarom het experiment wat je ziet met fluoriserende verf. Na 1 seizoen zag dat eruit als op de foto: niet heel UV bestendig...

Saeftinghe schreef : daarom heb ik een rol aluminium folie aan boord liggen. Mocht de noodzaak er zijn kan ik dat zo even regelen. En neemt nu geen ruimte in
touwtje eraan en hijsen.

Dat de noodzaak er was weet je pas achteraf als het tegen zit!

Als je gecontroleerd wordt tijdens mistig weer, kun je dan op de plastic zak met de prop alufolie wijzen en zeggen: "Ja hoor, daar zit 'ie"? Ik vrees van niet. Het zal wel een goedgekeurde radarreflector moeten zijn. Zoals zo'n zinloze buis...

Ik ga mijn nutteloze buisje ook vervangen nu de verstaging er toch af is.

Maar wat ik me afvroeg: zo'n alu kegel wat doet dat met de zeileigenschappen? Zal toch flink wat wind vangen en weerstand op leveren. Hoog in de achterstag toch op zijn minst wat extra helling op halve windse koersen?

Bas van Dijk schreef : Nou, ik geloof dat dat wel meevalt. Halverwege de hoogte van de mast is wel genoeg, en de windvang is in elk geval proportioneel een stuk minder dan het reflectievermogen.

Knoet schreef :
Is het niet hoe hoger hoe beter qua zichtbaarheid?

Bas van Dijk schreef :
Ja, tot op zekere hoogte wel natuurlijk. Maar doe eens een gedachtenexpiriment: Bevestig een lijn aan je achterstag en ga daaraan horizontaal je boot scheef trekken. Zie je je radarreflector zoveel kracht uitoefenen door de wind?

ja, ok, goed punt

Ik heb er 2 schootjes aan gemaakt, is het een extra zeiltje!

Mijn radar reflector zo'n blikke ding hing altijd in de achterstag. Het was omstreeks 1993.
Maar ik dacht slimmer te zijn en heb het via een soort vlaggenlijntje de reflector hijsbaar gemaakt in de achterstag en de reflector op een makkelijk grijpbare plaats in de kuipbank opgeborgen. Zeg maar in 2 minuten hing de reflector.
We staken het Engels kanaal over van Weymouth naar de kanaal eilanden in zomerse omstandig heden. Windje 3/4 halve wind dus dat schoot lekker op.
Maar 10 mijl voor Cherbourg trok het plots dicht (mistbank) die we niet hadden zien aankomen. We hoorden op dat moment gelijk een boot blazen. Er voeren 2 jachten voor ons die we plots ook niet meer konden zien. Dat was ook de reden dat we wisten dat er mist kwam. En hesen direct de reflector. Maar opdat moment was er nog wel volop zon. We wilden ook niet omdraaien omdat er 2 jachten voor ons voeren en dachten dat het dan wel helemaal een zooitje zou gaan worden. De boot bleef blazen en we dachten dat deze voor ons langs zou gaan aan de richting van het geluid te horen. We hebben toen de motor standbij gezet om eventueel alle kanten op te kunnen uitwijken. Het schip bleef blazen en even later aanhoudelijk dus dat was serieus. Dus hij was dus nog niet voor langs. We hebben alleen heel dicht bij een rode bulb gezien en naar onze mening was het schip behoorlijk van koers verandert om ons niet te overvaren. Op dat moment waren we toch al 10 jaar aan het zeezeilen. Ik ben nu met mijn billen bloot gegaan maar ik wil het toch melden. Het volgende jaar hadden we radar. En nu AIS. Dus altijd permanent een radar reflector voeren. Op de VHF kun je makkelijk een boot oproepen maar zo iets gebeurt in enkele minuten en hier achter m'n PC.is het allemaal simpel. Jullie allemaal een mooi zeil seizoen

Mooi dat je je ervaring hier deelt.
Een mooi leermomentje voor iedereen.

Baasklusje schreef :
Ik weet niet of het vertekend is en ik het niet goed zie, maar zo is hij toch niet goed gemonteerd? Als je hem zo op een tafel zou zetten dan valt hij toch om? Ik dacht dat de juiste montage was zoals hij op tafel ligt?

Heb hem boven op de hanepoot gezet. Achterstag (dyneema) door de reflector en twee zijden van de reflector rustend tegen de hanepoot (ook dyneema). Niet perfect, maar wel goed genoeg voor de Maaspoort.

voordeel van 2 masten

edit; nu gaat WenW zeggen dat die 2 antennes te dicht bij elkaar staan..
(in praktijk geen nadelig effect waar te nemen)

Enkele reacties vonden een AIS transponder ook wel voldoende; Echter is nog steeds in veel vaargebieden (w.o. Westerschelde) een radarreflector verplicht.

jandewinter schreef :
Zeg maar gerust de meeste vaarwegen . Zie lijstje BPR . ( www.vaarbewijzen.nl/wp-include...politiereglement.pdf )
Een reflector hoef je trouwens alleen te voeren bij slecht zicht en dat is op het water al bij minder dan 1000 meter.
In die zin is het voeren niet altijd verplicht .Ook dat staat o.a. in het BPR .
Ad

Yellow Boat schreef :
En als het mist mag je als pleziervaart niet varen op binnenwater. Dus is een radarreflector op binnenwater een non-issue. Vandaar dat de meesten maar zo'n radarbuis ergens aan hangen. Iedereen weet dat dat meer voor de vorm is (als we de testen moeten geloven...). En gelijk hebben ze. Geld uitgeven voor een duurdere radarreflector is alleen nuttig op zee. Zo' n buisreflector geeft op vlak water voldoende reflectie (zoals de Steg al aangeeft als het mist dan is er weinig wind). Ik heb dat een paar weken terug gecheckt bij Maasmond en de zichtbaarheid was op de radar uitstekend. Die aluminium watervanger gaat dus van boord. Dat ding ligt altijd in de weg en ik weiger hem permanent op te hangen. Voor op zee komt er als aanvulling zo'n opblaasbare radarreflector.

Rob10 schreef :
Goh dat is weer een nieuwe versie. Van wedstrijdzeilers wist ik het wel maar van de anderen altijd gedacht dat ze er geen benul van hebben. Zijn die zeilers toch slimmer dan ik dacht.

Rob10 schreef :
Nee, Rob.
Hang nou gewoon zo'n 47 cm. druppelvanger in je achterstag. Zie voorbeeld van Baasklus. Hangt negen van de tien keer keurig uit de weg. Je hebt er geen omkijken naar, het is vele malen beter qua reflectie dan zo'n buisding (die gek genoeg veel meer ziet) en het is net zo duur (paar tientjes).

Dat Maasmond je schip goed zag op radar betekent waarschijnlijk dat de reflectie van je schip ook zonder radarreflector al heel behoorlijk is.