Onderwerp: AIS van true Heading

Ik ervaar dat ik op mijn laptop voorzien van Stentec digitale waterkaarten soms wel, soms geen scheepsmeldingen zie. Mijn AIS heeft een eigen VHF antenne en een eigen gps antenne. Ook voor de Stentec kaarten maak ik gebruik van een gps-antenne. Meerdere keren geprobeerd het op één gps antenne te doen. Dat geeft geen resultaat. Ook een herstart brengt soms wel, som geen resultaat. Volgens True Heading moet ik wel een speciale isolator plaatsen tussen de kabel van de AIS kast naar de laptop. Dat is niet gebeurd.
Wie heeft soortgelijke ervaring en vooral, wie weet een oplossing. True Heading in ieder geval nog niet.
Gr.
Gannet

je vraag is wat onduidelijk. Met GPS-antenne bedoel je waarschijnlijk de complete GPS, in ieder geval iets wat NMEA-zinnen met positie-informatie levert?

Hoe heb je de losse GPS en de AIS aan je PC gekoppeld?
Beide met een eigen USB-aansluiting, dus 2 USBstekkers, neem ik aan?

In WinGPS kun je bij Instrumenten instellen op welke COM-poort (2 stuks dus, 1 per USB) de positie-data verwacht worden. Stel daar in dat de GPS en de AIS aan dezelfde COM-poort zitten.
In de AIS instellen (met ProAIS2) dat die AIS ook RMC-berichten verstuurt.

That's all.

De isolator is wel nodig om de True Heading galvanisch te scheiden van de PC. Ander loopt je een flink risico op definitieve beschadigingen (rook uit de chips ontsnapt) van beide.

Met gps antenne bedoel ik een paddenstoel die middels een een eigen aansluiting op de AIS-kast en op de laptop (USB-aansluiting) zijn aangesloten. Op de laptop zijn de vaste poorten (voor gps en ais) geselecteerd en ingevoerd volgens de instructie.
Afgelopen zomer dit nogmaals met een specialist op dit terrein gecontroleerd. De grappenmakerij is dat het systeem dan weer enkele dagen goed werkt en er dan zonder aanwijsbare reden mee ophoudt. De specialist is dan uiteraard weer vertrokken.
Ben ik nu duidelijker?
Gr.
Gannet

En wat voor besturingssysteem op die PC? Windows hoeveel?

het lijkt er sterk op dat de COM-poort er soms wel en soms niet is in Windows.

Het ligt zeker niet aan de True Heading en de GPS daarin.
Ik vaar al jaren met een True Heading Graphene die zowel AIS als positie-data levert op 1 COMpoort aan WinGPS Voyager.

In WinGPS kun je maar 1 GPS-device hebben, en dat moet dan aan de juiste COMpoort zitten (die waar ook AIS op binnenkomt).
Ik zou nooit de losse GPS ook erin steken (in de andere COM-poort). 1 GPS tegelijk.
Verder belangrijk om altijd dezelfde FYSIEKE USB-ingang te gebruiken voor hetzelfde, dus ALTIJD dezelfde USBingang in de PC voor de AIS/GPS.

Gannet schreef :
Nog even over die paddenstoelen.....
Die zijn heel erg verschillend.
Die van de AIS is slechts een simpele antenne, de GPS zelf zit in de AIS-kast
De andere is een complete GPS-ontvanger in een paddenstoeltje..... veel meer dan een antenne, dus.

Ik werk met Windows 10. Voorheen met windows 7. Daar werkte het feilloos op. Sinds twee jaar windows 10 en sindsdien problemen.
Vanzelfsprekend gebruik ik dezelfde Compoort.
Met of zonder gps van Stentec blijft de aanvoer van positiedata onzeker.

Vreemd. Bij mij (Windows 10, WinGPS Voyager, True heading Graphene) geen enkel probleem.

Al eens gekeken in Windows configuratie hoeveel en welke com-poorten er zijn?

En de fysieke verbinding, hoe gaat die? 1 enkel USB-snoertje van AIS naar PC, of met verlengstukjes?

Dat probleem had een kennis van mij ik ook n.l.
Zijn laptop gaf ook na verloop van tijd geen AIS signaal.
Er zat een GPS antenne van de plotter in de laptop en de AIS en die heeft zelf een eigen GPS antenne......en hier zit de ellende.
Hij is er onderweg in zijn vakantie mee naar Stentec geweest en die adviseerde om een andere (losse) GPS ontvanger (muis) te kopen. Zo gezegd en zo gedaan..........niet dus.
De antenne van Stentec er uitgehaald en alleen dmv de GPS antenne AIS de positie laten doorgeven en klaar.
Vergeet niet om je AIS in instrumeneenbeheer te koppelen aan de door jou gebruikte compoort.

Ik heb ook een dergelijk probleem met een AIS van True Heading. Als ik die aansluit op de pc zie ik alles, maar niemand ziet mij.

Als ik de AIS dan weer loskoppel én opnieuw opstart, ziet iedereen mij ook weer.

Je kunt m.b.v. de bijgeleverde software de gps werking van de Trueheading bekijken. Verder kun je ook instellen dat de gps gegevens van de AIS niet meegestuurd wordt: "Output GNSS sentences"
Zou zo moeilijk niet moeten zijn. Twee gps-sen op een systeem is ellende!

Ik heb een keer problemen gehad een goedkope USB GPS in Windows in Opencpn 10 aan de praat te krijgen en kreeg van iemand de hint dit programmaatje eens te proberen :pl2303 code 10 fix usb serial . bijv. hier
www.prolific.com.tw/US/ShowPro...spx?p_id=225&pcid=41
Bleek inderdaad de oplossing .
Ad

Ik ga met de reacties aan de slag.
Bedankt voor alle info.
Gannet

In alle gevallen geldt dat als je een AIS transponder aan een PC verbind dat dat galvanisch gescheiden MOET!
Behalve risico op schade kan ook de data via de USB stoppen.



Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Voor de True Heading staat dat juist expliciet in de Nederlandse handleiding!!

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Gannet schreef :
Wat is een specialist?
- Stel op je PC in dat de USB poort niet mag slapen of windows de power mag afschakelen van de USB poort.
- Het kan ook zijn dat de software een prioriteit toekent aan de binnenkomende data poort? (OpenCPN)
- in zeldzame gevallen kan de USB spanning te hoog zijn en boven de 5,25 volt. Hierboven stoppen Prolific-2303 USB-COM chips.

Gannet schreef :
WAAROM schakel je over op W10, zeker als het om een stukje veiligheid gaat??????
W10 is bedoeld voor huisgebruik van youtube, office, moviemaker en meer van al die totale onzin, maar zeker niet bedoeld voor rotsvaste betrouwbare toepassingen.

Ben het eens met Wadnwind, lijkt mij juist de typische groundloop problemen over USB!
Hoezo geven meerdere GPSen een probleem op je PC? Ik heb bijna geen klanten meer die nog maar 1 GPS aan boord hebben, ik krijg altijd de vraag (want je wil natuurlijk wel filteren omdat je positie dan steeds verspringt) welke gps moet ik gebruiken?

PS van Emtrak heb ik gisteren op de Mets begrepen dat het USB groundloop probleem opgelost zou moeten zijn bij de nu verkochte modellen, voor de zekerheid moest ik nog wel een mailtje wagen aan support...... dat ga ik maar doen dan.

WADnWIND schreef :
Hoewel ik je qua kennis zeer hoog inschat, is dat wel het meest ongenuanceerde antwoord dat je kunt geven. Windows 7 is in opzet geen haar beter dan Win10 en voor precies dezelfde doeleinden ontworpen. Movie Maker stamt nog uit de tijd van XP en moet apart gedownload worden, dus om dát er nou bij te halen...
Win10 is net zo betrouwbaar als 7, XP, 2000 en NT4. Je moet alleen wel wat maatregelen nemen om het OS voor je doel aan te passen. Zoals het uitschakelen van standaard internettoegang en automatische updates. Geen enkel OS is bedrijfszeker als er een internetverbinding en updateservice voorhanden is. Zelfs Linux niet...

Dan adviseer ik je je netwerk activiteiten in de gaten te houden en te loggen hoeveel data er uitgewisseld wordt zonder dat je daartoe in kennis gesteld wordt of toestemming gegeven hebt. Alleen als je goed ingewijd bent kan e W10 redelijk de baas.

Wij hebben opzettelijk enkele W10 machines draaien, regelmatig komen we technische applicaties tegen die niet meer willen werken in W10, terwijl onder W7 er nooit problemen waren.
Update regime is rampzalig, na een grote update ergens 2015-16 wekte er diverse toerpassingen niet meer wegens de eigenhandige beveiligings instellingen. Ook het ongenuanceerde udate beleid is niet heilig.

Wij werken veel in omgevingen waar juist géén internet is en mag, puur vanwege de veiligheid. Een knap OS heeft nooit updates nodig in een afgeschermde omgeving en vertraagd ook niet. Af en toe moet je even (automatisch) stofzuigen in het systeem.
W10 werkt niet op eenvoudige processor board, ook wegens ontbreken van drivers.
Bij onze klanten werkt een computer rustig 10-15 jaar zonder problemen, dus oudere boards zijn normaal. Daar werkt W7 prima op en stabiliteit

Ook voor navigatie heb je nooit windows update nodig, alleen kaart updates, sterker nog we raden internet contact op navigatie computers sterk af, puur vanwege de veiligheid.

Op de Pipo X9 (boord) computer moet je b.v. geen W10 update doen, dan is je SSD vol en stopt het systeem.

Hij wordt geleverd met W10

WADnWIND schreef :
Ik heb het beheer over een stuk of twintig al dan niet mobiele workstations die alléén bedoeld zijn voor videomontage. "Mission critical" in verband met deadlines. Sommige met Win10, sommige met 7, een enkele zelfs met 8. Ze werken allemaal even goed. Er gaan massa's data door het netwerk (HD video), maar er gaat niets naar MS. Kwestie van de juiste drivers, geen auto-update, geen internettoegang en overleg met de leverancier voor er aanpassingen aan hard- of software worden gedaan.
Een nieuw OS betekent altijd dat er oudere componenten buiten de boot gaan vallen. Dat was met Win7 (en alle voorgangers) ook al zo. Ondersteuning voor hardware duurt niet tot in de eeuwigheid.
De PiPo is een slecht voorbeeld. Die heeft gewoon te weinig opslag en zou eigenlijk niet met Win10 geleverd moeten worden. Zo heb ik hier ook een goedkope Trekstor tablet liggen met hetzelfde probleem.

Maar nogmaals, ik schat je hoog in en heb helemaal geen zin in een welles-nietes verhaal over operating systems. Daar wordt al veel te veel over gezeurd op ZF. Ik vond het alleen ongenuanceerd om Win10 weg te zetten als een "speelgoed-OS".

De oplossing lijkt al aangedragen, maar nog niet uitgelegd. Ik ga mee in de constatering dat een groundloop via de usb kabel de oorzaak is. Daarom ook het advies voor een geïsoleerde usb verbinding.

veruit de meeste usb apparaten worden ook gevoed via de usb verbinding en hebben geen eigen voeding. Bij AIS apparaten is dat niet zo. Ze hebben een eigen voeding uit de accu. Koppel je nu de usb kabel aan de laptop dan staat daar ook voedingspannning op. Als er een spanningsverschil is tussen de usb en de voeding (accu) van de AIS gaat er een vereffeningsstroom lopen over de usb kabel van de voeding van de laptop naar de voeding van de AIS. Dat kan hard gaan en de laptop en de AIS slopen. Het wordt allemaal veel te heet.
Bij voorkeur gebruik je de nmea verbinding uit de AIS. Die is namelijk geïsoleerd van de voeding. Of je moet de usb verbinding isoleren, zodat er geen vereffeningsstroom meer kan gaan lopen.

De USB kabel aan de meeste AIS apparatuur is alleen bedoelt voor het instellen van de AIS, niet voor permanente verbinding met pc/laptop. Is al meer over geschreven op het forum.

Wat betreft het niet meer gezien worden bij verbinding met de laptop vermoedt ik dat de AIS zijn gps positie kwijtraakt door ofwel 2 posities (1 van de interne gps en 1 uit de laptop) ofwel door een storing door de vereffeningsstroom.

Eclips schreef :
Dank je.

Ik wordt al woest als ik al die voor geïnstalleerde "apps" zie die je met geen mogelijkheid weg kan krijgen, mede omdat ik als gebruiker daar niet van gediend heb, noch om gevraagd heb.
Gezien het nono gehalte van dat soort apps classificeer ik het als een speelgoed OS voor thuisgebruik.

Als jij meer of betere hints hebt hoe we van dat soort totale onzin af komen; graag.

Eigenlijk wil iedereen gewoon een kale OS hebben waar hij/zij kan toevoegen wat wenselijk is, maar nu zit alles al vol met shit en je krijgt het moeilijk schoon.

Ik gebruik voor compleet stand-alone en totaal geïsoleerde systemen nog regelmatig zelfs micro-XP, dat is even robuust of beter dan Linux! die systemen draaien al jaaaren zonder toezicht en zonder problemen.

Zoals Rooz en Prutser al eens gezegd hebben: het OS moet de gebruiker ten dienste staan en niet andersom.

WADnWIND schreef :
Helemaal mee eens, na de upgrade toen ik alleen al het Netflix appje zag , had ik al spijt van de upgrade van Windows 7 ultimate


Daarna kwamen er uiteraard nog veel meer teleurstellingen en ook woede uitbarstingen


Verzonden vanaf mijn iPhone met Tapatalk