Onderwerp: Roest in rvs drinkwatertank?

Alsnog beitsen?
Zo'n potje is zo duur niet!

holtere schreef :
Daar dacht ik ook aan maar of dat de oplossing is.

Zoe je aan een rvs-lasser moeten vragen...ik kan wel braaien maar niet lassen
Overigens waarom die rommel erbij. Gewoon goed doorspoelen en veel water gebruiken. Wij hebben 325 liter en nooit een toevoeging. Tank is super schoon, water fris en wij leven nog. In het voorjaar wat azijn, das alles!

Herkenbaar probleem; heb ik in mijn Hanse ook gehad. Tijdens de verkoopkeuring werd het ontdekt. Geen idee hoe, en of, hij het is gaan oplossen.

Waarschijnlijk geen of onvoldoende backing-gas gebruikt.

Zeilzin schreef :
Tja dat geloof ik best. Zal beide niet zijn gebruikt.
Maar wat nu, is beitsen idd de oplossing?

Hoop maar dat het laswerk niet al teveel is doorgeroest.

Die roest is hoogst waarshcijnlijk alleen kosmetisch met de snelheid waar dit soort dingen mee roesten duurd het nog wel een jaar of 40 voor de tank gaat lekken.

Jollenbaas schreef :
Het zal zeker helpen en , mits zorgvuldig uitgevoerd nieuwe roest voorkomen. Tenzij de fabrikant verkeerde lasdraad heeft gebruikt want dan heb je een groter probleem.
Wel een combinatiepasta nemen dus "beits/passiveer pasta" , mengsel fluorwaterstofzuur en salpeterzuur dus heeeel voorzichtig daarmee en lange rubber handschoenen en adembescherming gebruiken . Met alleen beitsen ben je er nog niet want dat verwijdert alleen de roest en de aanloopkleuren maar vormt geen nieuwe oxidehuid wat het rvs pas beschermd. Dat doet de salpeterzuur. Maar vrijwel alle als "beitspasta"verkochte zijn combinatiepasta's.
Deze bijv. www.allesomtelassen.nl/beits-pasta-rvs-esab.html
Ad

Inderdaad, dat zal de achterliggende oorzaak zijn.
Voor de lasleek: je gebruikt natuurlijk gas als je de hoek gaat lassen aan de buitenkant. Een goede lasser zal ook gas gebruiken in de tank via een tweede leiding.

holtere schreef :
Probleem bij zo'n tank met een nogal dunne wand is dat je de platen eerst zult moeten hechten en dan pas aflassen.
Tijdens het hechten is backing gas gebruiken lastig , of heel veel nodig of onvoldoende.
Daarom vrees ik dat de meeste fabrikanten het helemaal niet gebruiken want het is ook nog eens niet echt goedkoop.
Probleem is ook dat , zekjer de wat grotere tanks alleen met zogenaamde "sproeibeits "goied kunnen worden gepassiveerd en dat mogen tegenwoordig alleen gespecialiseerde bedrijven ( niet meer de constructiebedrijven zelf) wat de prijs flink opdrijft.
Vaak kun je aan de prijs van de tank zoiets al wel afschatten.
Goedkoop is ook in dit geval vaak duurkoop.

Ad

In theorie hebben jullie allemaal gelijk, in de praktijk maakt het echter niets uit. De zuustofinbranding die voor de roest heeft gezorgt (als dat inderdaad de oorzaak zou zijn) is alleen oppervlakkig en zal dus nooit door gaan met roesten, als er een verkeerde lasdraad is gebruikt dan zal het waarschijnlijk ook nog wel een jaar of 40 of nog langer duren voor je tank gaat lekken. Ik zou absoluut niet met pasiveer pasta's aan het werk gaan, het is en drinkwatertank en die zooi weer schoonmaken om je drinkwater schoon te houden is een nachtmerrie eerste klas voornamelijk omdat je er slecht bij kan. Als er niets aan de buitenaknt te zien is aan de lassen is het inderdaad de inwerking van de zuurstof tijdens het lassen. In dat geval is het een 100% cosmetisch probleem en zou ik zo de deksel er weer opschroeven.

Normaal gesproken worden metalen tanks eerst van binnen gelast, dan van buiten weer bijna opengeslepen alvorens de buitenkant af te lassen. Op die manier is het gebruik van backingas niet nodig en is de kans op gaatjes in je laswerk aanzienlijk kleiner.

Hartelijk dank voor jullie reacties.
Gelukkig zitten op de drinkwater- en vuilwatertank grote mangatdeksels.
Ik kan er goed bij en zelfs mijn hoofd in steken.
Zonder gasmasker weliswaar.

@Erik:
Dat dacht ik vorig jaar ook maar helaas is het dit jaar weer wat erger.
Vooralsnog wil ik van beide tanks de lasnaden gaan behandelen met die combinatiepasta.
(Dank je Ad)

Eerst nog ff kijken of schoonmaken na de behandeling met warm water enzo wel voldoende werkt.

Jollenbaas schreef : Als dat het geval is zal pasiviseren niet (meer) helpen, dan zijn de tanks hoogst waarschijnlijk verkeerd gelast.

@Erik:
Ojee ben niet volledig geweest.
Vorig jaar het beetje vliegroest alleen even met een kunststof schuursponsje verwijderd.

Is uiteraard niet zo grondig als met een combinatiepasta oid.

Erikdejong schreef :

Sorrie Erik. Je weet er best veel vanaf maar hier maak je toch een flinke denkfout.
Besmetting met roest van bijv. een lasnaad veroorzaakt inderdaad op zicht geen verder roesten maar vormt wel een galvanisch element omdat roest zowel geleidend is als zich galvanisch gedraagd als een minder edel metaal. Daardoor kan een roestbesmetting zelfs vrij snel een gaaatje in rvs vreten.Niet voor niets moet bij een metaalverwerkend bedrijf de staal en de rvs afdeling heel strikt gescheiden zijn ( heb er al eens een potentiele leverancier voor afgekeurd).

Hetzelfde kan optreden , zij het in mindere mate, door verkeerd (lees minder edele legering) lasmateriaal.

Natuurlijk zal e.e.a. niet zo snel optreden met heel zuiver water maar dat is normaal drinkwater nou ook weer niet .

Echt , de enige juiste oplossing is hier beitsen en passiveren.

Ook dit : zeilersforum.nl/index.php/foru...rinkwatertank#925047 klopt niet helemaal want als je de oorzaak , nl. roest en verkleuringen ( wat ook gedegenereerd rvs is) wegneemt is ook het verder roesten niet meer waarschijnlijk . Tenzij er ook insluitingen in de lassen zitten maar daat ga ik maar even niet vanuit.

Ad

Schiet me maar af maar zou een magneetje ophangen in de tank niet kunnen?

Yellow Boat schreef :
Hmmm zat ik ook aan te denken dat er verkeerde lasdraad is gebruikt , ook zonder passiveermiddel zie je geen dergelijke roest ontstaan, tenminste is mijn ervaring. Zal duimen voor je dat je het met een passiveerder kunt weghalen al kan het op zich geen kwaad denk ik als we de juiste lasdraad is gebruikt.

Yellow Boat schreef : Of wellicht een verschil in ervaring? Jouw kennis en achtergrond is gebaseerd op de chemie, die van mij op de scheepsbouw. Als ik jou moet geloven is alle RVS welke niet minimaal van 316L kwaliteit is volledig ongeschikt voor aanboord. Dat is pertinent niet waar en word al vele tientallen jaren aangetoond in de zeegaande beroepsvaart gebruikt men over het algemeen gewoon ordinair 304. Ik vermoed dat er ook zoiets gaande is met de 'roest' in de watertanks. Ik heb al tientallen watertanks als deze gezien welke 20 jaar alter nog geen gaatje hebben. Ik zou er echt neit van wakker liggen, tenzij er echt verkeerd lasdraad gebruikt is, dan kunnen de gaten er zo invallen. Dat heb ik helaas per ongeluk op mijn preekstoel gedaan dus daar moet ik nog eens een nieuwe voor gaan maken.

Een drinkwater tank is een 'schone' omgeving, weinig tot geen lucht circulatie, koud water en behalve een klein beetje chloor geen agressieve middelen in de tank. Ik dnek dat jouw standaards gewoon veel hoger zijn gezien je werk achtergrond. Standaards die voor aanboord veel lager kunnen zijn.

Tip: gebruik bij RVS tanks niet te aggresieve reiniging en desinfectie middelen( Chloor/ HADEX). Deze tastten het RVS, en dan met name op en rond de lasnaden vrij snel aan.

Welk middel heb je tot op heden gebruikt? het zou best eens kunnen zijn dat daar een deel van de oorzaak voor de corrosie ligt.

Niels1984 schreef :
Waarmee reinig jij de tank Niels?

Paar flessen azijn in het voorjaar op 320 liter. Erin, doorspoelen en weer eruit. That's it.

Erikdejong schreef :
Echt niet . Gebaseerd op diverse cursussen bij het toenmalige Akzo materialencenter ( wat overigens bij veel bedrijven materiaal adviezen gaf ) en ook jarenlange materiaaltests in de proeffabriek van de Aramidefabriek in Delfzijl.
Daarnaast ben ik zo.n 20 jaar betrokken geweest bij het beoordelen van leveranciers van apparatuur ( vaak van rvs) en het keuren daarvan.

Bij de opleiding Chemische Techniek leer je dat soort dingen meestal niet eens of hooguit zijdelings.
Daarom vallen pas afgestudeerde Chemisch technioi vaak ook "in het diepe " vanwege het missen van zaken als materialenkennis.Heel wat keren meegemaakt.
Tenzij ze natuurlijk op zoiets zijn afgestudeerd.
Maar laten we maar ophouden met kibbelen.Je kunt me toch niet op andere gedachten brengen zonder goed onderbouwde argumenten. Dus niet met alleen ervaringen in jouw vakgebied.
Ad

Niels1984 schreef :
Ik gebruik alleen maar Aquarein, daarin zorgt (o.a.?) zilver voor de werking.
Dat Chloor en rvs geen vrienden zijn wist ik.

Ga hierna over op azijn in het voorjaar als schoonmaakmiddel.
Misschien zelfs een jaartje zonder Aquarein.

svalk schreef :
Dank je!
Blijf het vreemd vinden dat het pas na jaren begint.
Vorig jaar op een plek onder vulopening.
Nu vlak bij de aanzuigleiding.

Jollenbaas schreef :
Chloor hoeft geen probleem te zijn hoor. Al helemaal niet in de lage concentraties die je voor ontsmetetn gebruikt.Bovendien laat je dat Chloor niet alngere tijd in de tank zitten (hoop ik) . Wat overigens ook geen chloor ,is maar bleekwater oftewel Natriumhypochloriet, een zout , corrosief wordt het vooral als er chloordampen af komen wat echter pas gebeurt als je zuur bij bleekwater gooit. Daarom bevat bleekwater ook altijd wat natriumhydroxide (loog) zodat de pH van het mengsel niet te laag kan worden. Mits de juiste rvs type is gebruik natuurlijk. Minimale kwaliteit is 316L ( 1.4404) en in geen geval 304 .
Zilver zou wat dat betreft theoretisch erger kunnen zijn want dat is immers een erg edel metaal wat , als het zich kan afzetten op het rvs , galvanische corrosie zal veroorzaken.
Maar waarschijnlijk zijn de concentraties ook daar veelte laag voor.

Ad