Onderwerp: windkracht en lef

Hallo Allen,

Ik dacht vandaag het water op te gaan. Flinke wind 6 of meer en ik dacht, moet ik eigelijk wel gaan?
Enige reflectie zegt mij bij windkracht 5 denk ik waarom zou ik! Wat is nu mijn ding````?

Hoe zit dat met jullie? Wat peilen jullie voordat je de box uitvaart?
Gaan jullie eruit met 5 neigend naar 6 of vlagen 7?

Zomaar zo'n dilemma?

Hoe zitten jullie daarin, welke afwegingen als je niet echt moet?

Cheers!

Er zijn teveel factoren:
Waarom wil ik weg? Voor de lol of heb ik afspraak.
6 bft wind je achter is prima, 6 bft windje op de kop is minder.
Bemanning? Ervaren? Groentjes?
Enz. enz.

Met lef heeft het niets te maken met verstand wel weeg de factoren te samen en beslis.

windkracht 6 of 7 op water met ruimte is niet zo'n punt, een haven in of uit is vaak lastiger..

Ik ben anders dan mijn voorganger als ik een afspraak heb ga ik met iets zekerder vervoer dan een boot met name als het een zeilboot is

En het hangt er vanaf wat ik wil, dagje afzien en snachts nog de klappen voelen, soort van je zelf even afmatten

Of rustig toeren etc

Mijn bui bepaald dus wel of niet gaan , heb ik zin om echt te zeilen , dan vaar ik met paar knoopjes wind echt niet uit om vervolgens te dobberen op een plas water, en soms weer wel


Afijn ik snap dus ook niet de opmerking als je niet echt moet, volgens mij is het voor iedereen een hobby hier, dus wat is moeten ?

Windkracht 6 of hoger is (voor ons) gewoon een bak wind, punt. Factoren maken het een festijn (hoger wal en bakstagwindje) tot aan een hel. Kruisen bij stroom tegen wind op de Texelstroom. Veiligheid staat voorop, maar dat kan ook met windkracht 7 of hoger. Zelfs met opstappers. Vertrekken met alleen een keerfokje waarna het na 5 uur zeilen toch wel loom leek te gaan en er vanzelf zeil bij kwam (ruime wind). Of bij een 6 Bft vertrekken vanaf Texel waarbij je weet dat er een NW 9 opsteekt een uur na vertrek. Wij hebben heerlijk gezeild naar Enkhuizen, al was alles wit van het schuim.

Lef is niet het goede woord, al gaat de hartslag wel omhoog bij mij. Wij worden windlui, zeker aan het begin van het seizoen. Je eerste 5 Bft is dan weer even 'wennen'. Ook na een paar dagen in de haven liggen ben ik wat verwend en vaar ik minder snel uit bij harde wind. Overvalt je de wind op de Oostzee en heb je 6 uur windkracht 8 en neem die af naar 6 valt het allemaal weer mee. Het is net met de oude Duitse autobaan, snelheid wend en wind ook.

Afweging is puur een eigen inschatting of we het 'leuk' vinden en of het veilig kan. Zo ja dan vertrekken.

Gr Michel

Oke, Lef was prikkelend bedoeld.
Ervaring en soms ik moet echt weg spelen zeker een rol.
De uitdaging die we vinden in zeilen met stevige winden verschilt natuurlijk ook per individu.
veiligheid is daarmee ook hoe safe en zeker ben ik zelf.

Maar toch! Wanneer het niet echt hoeft, waar stop je? 5? 6?
Zelf zeil ik vaak solo. Bij 5 wordt ik zenuwachting

Heel simpel.

Doe waar jij je prettig bij voelt.

Herkenbaar, ik zeil meestal solo en wil in staat zijn om in alle omstandigheden veilig te kunnen zeilen. Daarom zoek ik ook langzaam steeds een paar knopen meer wind. Ik heb nu solo t/m windkracht 6 gevaren, en hoewel dat prima veilig gaat, ben ik best zenuwachtig als ik me solo aan het prepareren ben om de box te verlaten.

Die spanning is gezond, dat houdt je scherp. Solo vaar ik altijd met veel minder zeil en dan verbaas ik me steeds weer hoe hard het alsnog gaat. Zeilen bij veel wind is net een spannende film, als je het geluid zou kunnen uitzetten van de wind (zeker het geloei in de haven) was het veel minder 'spannend'.

Huijp schreef :
Bij 6+BF wordt ik echt niet zenuwachtig. 't Is wel werken, want de genua moet er dan (op tijd) af. Vorig jaar even goed geillustreerd met dat weekje met maandag 8BF en donderdag 9BF. Zondag met 5-6BF even de genua oprollen was toch wel een klus (met ons 2-en nog even bij het havenkantoor van Terschelling het zeil opvouwen).

Bij een zeilwissel onderweg ga je natuurlijk niet uitgebreid een zeil opvouwen op het voordek als er teveel wind staat. Het zeil kan ook gewoon omlaag en tegen de railing (maar jij had een kotterfok.)

Terug naar het IJsselmeer met de werkfok en dubbel rif ging behoorlijk makkelijk solo, zelfs een beetje ondertuigd voor 6BF.

Beauty heeft de meeste aspecten wel goed verwoord in zijn bericht. Misschien nog iets meer nadruk leggen op "voor de lol" en geen tijdsdruk: als je de trein moet halen kun je beter niet vertrekken, de kans op schade wordt 10x zo groot.

Als je er klaar voor bent kun je gaan, anders blijf je liggen.

Ik kan mezelf toch wel ervaren noemen, maar toen we de haven uitgingen afgelopen dinsdag avond was het voor mij ook weer even wennen na al die tijd! En dan was het nog maar 4 bft met dikke vlagen...

De eerste keer dat we weer met 6 bft gaan varen zal dus ook wel weer ff spannend zijn! Kwestie van vertrouwen in de boot en het materiaal opbouwen.
Heeft niets met lef te maken trouwens, maar alles met gezond verstand!

Oh, en als het 6 bft is (of meer) ga ik ook alleen varen als het moet hoor! Dus voor een wedstrijd of op de terugweg van een vakantie oid! Het moet wel leuk blijven

Groeten,
Johnnie

Windkracht is relatief.

Een paar jaar geleden op Texel met twee vrienden. Waarvan een met een dochter die haar diploma twee dagen later zou krijgen en daar moest 'ie natuurlijk bij zijn. Maar ja, 7Bft voorspeld en gekregen, dus besloten om te blijven liggen en vriend zou de volgende dag met het OV terug naar huis. Het is maar een klein bootje.

's Avonds een sateetje eten bij de Compagnie. Twee Skuumkoppes ernaast. Uitzicht op een verlaten, onstuimige Waddenzee. Terug naar de boot. Waait het nou iets minder of lijkt dat maar zo? Hoe zat het ook alweer het met de stroom? Die gaat meelopoen om twee uur vannacht. Wind mee, stroom mee. Zullen we?

We zijn uiteindelijk gegaan. Om 3 uur 's nachts door het visjagersgaatje, met 5-6 ruim achter en 8 over de grond. Eentje sturen, eentje met een schijnwerper voor de boeien en eentje gelijmd aan het navigatiesysteem.

Volslagen kolder, maar wat was het mooi zeilen. Alhoewel ik blijf zitten met de vraag wat er nou was afgenomen. De wind of het beoordelingsvermogen door een kleine dosis alcohol.

Ik ga bij 5 nog wel, maar enkel met makkelijke koers en omdat ik terug moet of zo.

De clubwedstrijden laten we niet doorgaan bij Bft 7 zoals op 16-5.

Op de zeezeilschool hanteerde ze de stelling: uitvaren met 6 geeft altijd schade aan de boot of bemanning.

Tuurlijk sterk overdreven, maar heeft wel didactische waarde.

Een goede voorbereiding en een allerte bemanning is dan nodig.

2 jaar geleden als opstapper een boot overgezet van Scheveningen naar Nieuwpoort met 6/7, aan de wind. Comfortabel, veilig en leuk. Op het laatst zat ik wel op de rand van m'n uithoudingsvermogen (confronterend).

Huijp schreef :
Waar specifiek word je dan zenuwachtig van? Waar zit je zorg concreet? Mannee noemt het in en uitvaren van de haven. Dat herken ik. Net als het doorvaren van bruggen voor de wind. Daar heb ik al zorgen bij een flinke windkracht drie. Terwijl ik op het IJselmeer met lage wal moeiteloos en met plezier 6 aan bleek te kunnen tikken.

6-7 Bft met witte wolken tegen blauwe lucht beoordeelt anders dan 6-7 bft met grijze wolken en regen...

Bak wind is eigenlijk niet prettig maar goed het bestaat nu eenmaal, alles zit tegen de limieten, en soms hoor je een geweldige klap, laatste keer was de bestekbak die door zijn beveiliging heen werd gelanceerd.

Gisteren gezeild naar de zomeravondwedstrijden op de Kagerplassen, een noordenwind met heel pittige vlagen,
aangekomen op de startlijn werd de startlijn verwijderd en ging er wat vlaggen op de starttoren omhoog.

Goed het waaide echt stevig maar het nam iets af, we waren met een Dehler Sprinta Sport en dat zijn gebakjes met temperament, reven doen we niet dat is zonde van de hoogte.

Jammer dat de organisatie het afblies, maar goed als het fout gaat hebben ze ook een groot probleem, hoewel je zeilt altijd voor je eigen verantwoordelijkheid

Een Engels gezegde: "A 6 is a yachtman's gale."

Dus ja, dat is een beste bak wind.

Vooropgesteld dat het "leuk" moet zijn: immers we zitten op t water uit sport of hobby. Niemand dwingt ons.

Dat gezegd hebbende ligt het er maar aan hoe je zelf de situatie inschat: vaarwater, stroom, wind over stroom, je boot, je bemanning, waar je weer moet aanleggen, hoe lang duurt het, zijn er vluchthavens, etc.

Dingen die mis gaan, heeft niemand behoefte aan. Aan de andere kant kan het ook leuk zijn jezelf eens wat uit te dagen. Op Zeeuws binnenwater maak ik me tot en met 7 Bft niet meer zo snel druk.

Het meeste wat ik op de windmeter heb zien staan: 45kn. Was dat eng? Ja. Dat zou ik niet snel opzoeken, maar als het je overkomt, overleef je ook dat wel weer. Achteraf is dat dan wel weer "leuk". Op t moment zelf niet zo.

Alles is relatief
jaar of 18 geleden ging ik steeds meer zeezeilen , waarmee de kans opliep dat ik wel eens met meer wind te maken zou krijgen.
Ik ben toen met opzet een keer rondje haringvliet gaan varen met 8 Bft.
Gespannen de haven verlaten (Hellevoetsluis) en vandaar met ruime wind tiengemeten rond gegaan en aan de wind opgekruist terug vanaf de haringvlietbrug terug naar Hellevoetsluis.
Was gaaf , en ik kwam terug in Hellevoetsluis zonder schade. (Afmeren in mijn box was uiteindelijk het moeilijkste.
Ik voer toen solo.
Nu met mijn vrouw (en soms nog met dochter) hoef ik niet aan te denken om met 8Bft de haven uit te gaan om zo iets te doen.
echter moeten we terug naar de thuishaven dan gaan we echt wel, maar als het niet nodig is zeker niet.
gr Marcel (boot 18 jaar terug was een friendship 28 S en boot nu is een hanse 370 en als ik zou moeten kiezen wat makkelijker vaart met een hoop wind , dan is het toch echt de friendship 28S)

Kapiteinmomo schreef : Gisteren werd ik op de Foppenplas bij Maasland min of meer overvallen door de wind die op de Kaag kennelijk leidde tot afblazen van de wedstrijden. Mijn O-jol vond het niet leuk meer en ik ook niet. Daarbij was ik de enige zeiler op de plas. Ik was blij dat ik ons haventje weer kon bereiken; invaren naar de box lukte me alleen met behulp van de havenmeester. Peddelen tegen de wind in was iets te veel van het goede. Was het nu Bf4 of zelfs Bf5? Er waren schuimkopjes op de plas.

6 is zeker een beste bak wind. Het gaat er om of je het gevoel hebt en houdt dat jij de boot bestuurt en niet de wind. Niet uitvaren met 6 is ook goed zeemanschap. Stoerdoenerij heb je niks aan.

Gisteren wedstrijd gevaren. 1e uur steady 18kts, vlagen tot in de 26+. Wij zijn als bemanning goed op elkaar ingespeeld, kennen de boot uitstekend en zijn goed voorzien van het juiste materiaal. Geloof maar dat ook wij elkaar even recht in de ogen hebben gekeken en hebben afgesproken dat we zouden kappen als het niet leuk bleef. Ikzelf (schipper) vond het geen feest, het eerste kwartier. Daarna hadden we de boel echt goed staan en kregen we er weer lol in. We zijn er dus ingegroeid ahw. Dat we eerste werden was een extra mooi gegeven.

Kapiteinmomo schreef : Dat is geheel contra mijn eigen ervaring.

Op mijn Pionier reef ik liever eerder dan later. Iedere keer weer valt me op dat dat beter zeilt en veel beter hoogte houd dan wanneer ik er 'teveel' zeil op heb staan.

het ligt ook aan je boot. De ene vaart wat prettiger met veel wind, dan de andere.
en het ligt aan de plek waar je het doet. Op zee of op de Kaag maakt nogal wat uit.

Als het moet vaar ik bij 6/ 7 uit, op zee wel in 9 gevaren. Als het mag 4/5.

helmsman 38 schreef :
Van welke boten die je tot nu toe gehad hebt, vond/vind je het fijnste varen met zulke condities?