Onderwerp: Alternatief voor Secumar CO2 capsule

Heb een Arkona 275 en die is met de 24 uurs zichzelf gaan opblazen.
Smelttabletten zijn heel goedkoop, vind ze voor 6 euro de 4 stuks.
Capsules daarentegen heel duur, setje van capsule met 2 smelttabetten is de goedkoopste die ik vind 30 euro en merendeel nog veel duurder.

Zit 56 gram in de secumar, terwijl in andere patronen voor 275N vesten 60 gram zit, die koop je voor rond de 10 euro, zelfde schroefdraad.

De winkel zegt dat je die 56 gram moet toepassen want met 60 gaat het vest stuk door de druk.

Het lijkt mij wel mee te vallen / los te lopen, maar wil met veiligheid geen risico nemen.

Hebben mensen hier ervaring mee en/of data die onderbouwt dat het wel of niet kan?

probeer het eens op de keukentafel, mogelijk ben je dan gelijk verlost van je reddingvest.
Scheelt hier weer een hoop discussie.

Toch zeker een winstpakker als je leven er van af kan hangen

Volgens mij wordt er een heel redelijke vraag gesteld, dus waarom nou weer gelijk die ‘jespeeltmetjeleven’ reactie?

Wat ik meemaakte was dat ik mijn vest zelf had opgeblazen, waarna per ongeluk de patroon ook geactiveerd werd. Dat vest kon de druk niet aan en scheurde werkelijk aan flarden. Helaas was ik er niet bij, maar er is dus zeker een grens aan de druk die de long aan kan. Of dat in 4 gram zit???

Sja beetje flauw.

Er zit een pijpje aan waarmee je hem bij kan blazen. Zit er niet ook een overdruk ventiel in?

Voor zover ik weet zit er geen overdrukventiel op Secumar vesten.

CO₂ is ongeveer 0,5 liter gas per gram. Dus 4 gram extra levert 2 liter extra CO₂ vulling op. Dat lijkt mij al gauw te veel, gegeven het feit dat een vest met een correct patroon al heel stijf opgeblazen wordt. Ik zou het niet aandurven in ieder geval.

Overigens zijn de kosten van de patronen relatief gering, er van uitgaande dat je er over de levensduur van een vest (10-15 jaar) maar één of twee keer een patroon al dan niet onbedoeld activeert.

Dat bedoel ik dus, maar ja niet iedereen kan dat naar de juiste waarde inschatten.

koko schreef :
4 gram op 56 gram is 1/7

Dus 0.14 bar overdruk. Oppervlak blaas heel wat honderden vierkante centimeters dus er staan dan zeer forse krachten op de naden.
Niet doen dus...

Volgens mij zit het iets anders in elkaar:
Een 275N vest heeft een opdrijvend vermogen van 27,5 kg en zou dus een volume van 27,5 liter gas moeten hebben. (lijkt me redelijk veel maar toen mijn vest (150N) klapte in de bagageruimte van de auto was het wel een behoorlijke ballon.) 60 g CO2 levert onder normale druk (1 atm, 25graden Celsius een volume van 60/44 * 25 (= volume 1 molgas) = 34 l op. In een blaas van 27,5 l wordt de druk dus 1,24 bar. Bij 56 g wordt dat dus 1,20 bar op. Verschil dus 0,04 bar...........
Wie corrigeert me?
Jan

Ik ga ervan uit dat elke Secumar een overdrukventiel heeft?
Zomers, deze zomer bv zal er uit een 60 gr flesje meer volume komen als in de winter toch? Ik zou het wel durven met 56 ipv 60 gram.
Ik ben geen deskundige maar heb wel heel veel testen gedaan met diverse merken opblaasbare zwemvesten. Ik kan er een boek over schrijven. Exploderende vesten, niet openstaande vesten, half openstaande vesten.
Ik vertrouw ze wel maar zou als ik de kans krijg in een noodsituatie toch ook nog een vast reddingsvest meegrissen.

Uitgaand van de Algemene Gaswet
p V = n R T
aangevuld met een vergelijking voor de massa m = M n dan volgt;

p V M = m R T

n aantal mol; p druk; V volume; M molaire massa; m massa; R gasconstante; T absolute temperatuur

Variabelen zijn behalve het gewicht van het gaspatroon ook de water- en luchttemperatuur, alsook de heersende luchtdruk. Of die blaas ook onder ongunstige omstandigheden heel blijft bij gebruikt van een 60 gram patroon zou je eigenlijk empirisch moeten onderzoeken, dat kost wel een vest. Ik vraag mij af of de fabrikant ze individueel test. Zo ja, bij welke druk. Stuur Secumar eens een mailtje? Ikzelf zou zonder een dergelijk onderzoek de 2 tientje extra voor een 56 gram patroon betalen.

WADnWIND schreef :
Tja, het is wel irritant dat firma's die veiligheidsmateriaal maken, zich genoodzaakt zien om afwijkende modellen gascylinders te gebruiken.
Niet omdat het technisch noodzakelijk is, maar wel om de klanten te verplichten die cylindertjes dan bij hen te kopen, 2 a 3 maal de prijs van de normale cylinders.
En stel dat je toevallig geen te pakken kunt krijgen, omdat ze afwijkend zijn van de standaard, hoe veilig is zo een vest dan ?
Goed dat we dit nu weten, kunnen we dit meenemen bij aankoop nieuwe vesten.
Geen standaard cylinder of zoutpastilles ==> niet kopen.
Zit net aan het vervangen van 2 van de 4 vesten toe.
Secumar dacht het niet.

Een nieuw vest van 275N met standaard patroon koop je vanaf 89 euro. Dat is net meer dan 2 secumar patronen.

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Bofcont schreef :
Een overdrukventiel zit alleen in vesten voor schoonmoeders.

Tony2920 schreef :
Secumar is wel de top qua kwaliteit en onderzoek, dat dan weer wel.

Woody130 schreef :
Welke kwaliteit heb je dan?

de goedkoopste Secumar. €99


www.georgekniest.nl/catalogus/...ar-priva-light-275n/

WADnWIND schreef :
Ik respecteer het verdedigen van de prijs van Secumar in relatie tot kwaliteit, maar als je gaat suggereren dat goedkopere vesten niet goed zijn, kom dan wel met wat meer informatie. Zo wordt het bangmakerij (en volgens mij onterecht).

Ik heb zelf ook secumar vesten, vind het heerlijke dingen maar het is erg vervelenddat de "consumables" zo veel duurder zijn dan elders. Nog vervelender is dat ze daardoor niet in alle winkels te krijgen zijn. Al eens geprobeerd om onderweg een nieuw zouttablet voor een survival vest te krijgen? De zoutpillen zijn minder erg qua prijs, maar ook nog 2x zo duur als andere merken met een standaard tablet.