Onderwerp: Advies over Rocna anker gevraagd voor Etap 22

Ik ben erg ontevreden over mijn huidige spade anker van 6kg op mijn Etap 22. Ik heb regelmatig last van een krabbend anker, zelfs met licht weer. Op het markermeer/gouwzee pakt het anker vaak niet omdat het niet door het fonteinkruid komt.

Ik wil dus een nieuw anker. En als je dan toch bezig bent, kun je net zo goed voor het (in mijn ogen) beste anker gaan, het Rocna anker. Nu zeggen de adviestabellen dat ik voor mijn bootje genoeg zou hebben aan een 6kg anker. Maar ik ben bang dat die 6kg ook niet door het fonteinkruid komt.

Wat denken jullie daarover? 1 stap groter is een 10kg anker. Zou ik dat beter kunnen nemen, of is dat overkill voor mijn kleine bootje en pakt een 6kg Rocna wel door het fonteinkruid?
Ik wil het anker overigens ook in stromend water in 6+ bft veilig kunnen gebruiken.

Kijk eens naar een Kobra 2 ankertje.
Marginaal mindere testresultaten en een heeeeel stuk vriendelijker geprijsd!
We hadden hiervoor een Delta maar die Kobra'tjes bevallen ons stukken beter omdat ze veel meer grip hebben. De Delta gingen we nog weleens vanaf 's nachts!
Mocht je twijfelen neem dan een iets zwaarder anker. Gewicht wint het altijd van een marginaal betere vorm
Oja, wij hangen met een 36voeter aan een 14 kg Kobra voor het idee!

Een overkill anker bestaat niet (ja tenzij je boeg er van door gaat hangen). Zolang het op de hand nog goed te hanteren is is hoe zwaarder hoe beter. 10kg lijkt me prima geschikt voor een 22 voet'er.

holtere schreef : Ik heb op een Hunter 27 een inklapbare kobra van 10kg.
Daarmee blijf ik eigenlijk altijd wel liggen.
Voorwaarde is dat ik voldoende ketting steek.
Ik heb 30mtr ketting en daarbovenop nog 30mtr lijn.
Probeer altijd wel een scope van 1:5 aan te houden.

Ik heb vóór dit seizoen voor mijn Etap 21i dezelfde afweging gemaakt en gekozen voor een Rocna van 6 kg. Die van 10 kg is ook in de afweging betrokken, maar heeft het vanwege de mindere hanteerbaarheid niet gehaald. Op een kleinere boot moeten de accessoires nu eenmaal ook kleiner blijven. Mijn beperkte ervaringen met het anker bij mooi weer op het Gooimeer laat niets te wensen over, maar ik ben (nog) niet van plan om in stroom en getijden te gaan overnachten.

Nog aanvullend: mijn ankerervaring was weliswaar bij mooi weer, maar allesbehalve in een fonteinkruid vrij water. Het boekje 'Grondtakel' van Foeke Roukema heeft mij geholpen bij mijn afweging. Op basis van tabellen in dit boekje heb ik de uitbreekkracht van het 6 kg Rocna anker ingeschat op minimaal 300 kg. Ook op basis van het boekje én doorsnee oppervlak van boven- en onderwaterschip heb ik ingeschat dat die uitbreekkracht van 300 kg toereikend is voor een winddruk bij 8Bft en een waterdruk bij een stroom van 3 knopen, rekening houdend met zo'n 50% reserve.
Maar mocht jij van plan zijn om onder dergelijke omstandigheden te gaan ankeren, dan zou ik zeker voor de 10 kg gaan. En dan heb ik het alleen over het anker en nog niet over ketting en tros.

Thanks voor je uitgebreide antwoord. Je ervaring is dus wel dat het 6kg anker ook in een volgroeide omgeving z'n weg naar de bodem vindt?

Het Spade anker is een van de beste ankers dat je kunt kopen. Buiten een zwaarder model kan ik me niet voorstellen dat een Rocna beter zal functioneren in de omstandigheden die je noemt. Misschien een stokanker voor heel sterk begroeide bodem!?

XanderB schreef :
Onder de vermelde omstandigheden ging het ingraven prima en de anchor watch gaf aan dat het netjes op zijn plek bleef. M.i. bevordert de beugel van het Rocna anker een effectieve heringraving als dat nodig is. Verder is die gemakkelijk bij het hanteren van het anker, dat in mijn situatie vanuit de bakskist naar voren moet.

In het geval van TS is de houdkracht van het anker niet bepalend, maar of het anker wel in staat is om zich te zetten bij een begroeide bodem. Gewicht in combinatie met een scherpe punt zijn in dat geval succesfactoren. Ik zou dus gaan voor een wat zwaarder anker dan strikt genomen nodig is; ondanks dat de houdkracht van een 6kg Rocna of Spade op zich ruim voldoende is voor deze boot. Zelf heb ik een 10kg Rocna en ik vind dat anker nog prima hanteerbaar, juist ook door de handige beugel. Maar de Spade is ook prima en de 10kg versie zal het vast ook goed doen. Of je dat minder erg vind dan het risico weer een anker te kopen dat niet goed voldoet is helaas een afweging die je alleen zelf kunt maken.

Ik heb op mijn 22ft bootje een 10kg Bruce anker met 15 meter ketting en 50 meter lijn. Nooit problemen mee op het Markermeer. Maar ook niet op het Wad, en in Noorwegen voldeed hij ook prima. Is daar ook een veel gebruikt anker.

Martijn

De Rocna is een kopie van de Bügel, die kosten maar een fractie en zijn echt gelijk in eigenschappen.
Rocna is zwaar overprijst als je het mij vraagt.

Een paar jaar terug keek ik zelf naar een nieuw anker, ik heb naar Rocna, Delta, Bruce, Spade en nog enkele andere gekeken. De 80kg Bruce heeft dezelfde houdkracht als een 55 kg Rocna. Prijs verschil was USD 1.800. Die 25kg gewichtsbesparing was me niet zoveel geld waard, die kan ik beter ergens anders in investeren waar het meer zoden aan de dijk zet.

Ik zou dus kijken naar houdkracht van ankers, niet naar merken of gewichten. Slechte ankers bestaan niet, maar voor sommige modellen heb je een grotere met meer gewicht nodig om dezelfde resultaten te behouden.

Nogmaals, wat Il Cigno als zei: de uitdaging is niet de houdkracht. Ik heb een 10kg Rocna (Bügel was er toen nog niet) op een 30 voeter. Die heeft me ook in 8 Bft keurig vastgehouden. De schipper had er meer moeite mee dan het anker.

De vraag die gesteld wordt, is hoe het omgaat met waterplanten. Dat is voor elk anker een probleem. Alle filosofien over ingraven en omrollen en weet ik niet wat meer, worden omver gegooid als het anker de bodem niet raakt. MIsschien is daarvoor die Spade of een Delta (1 scherpe punt en verder geen fratsen) wel ideaal.

Maar dit is puur vanuit de onderbuik gesproken.

Joop,

Die Bügel was er véle jaren voor de Rocna.
Deze twee ankers zullen elkaar niet veel ontlopen, maar net als Eric, zie ik de Rocna als een kopie van de Bügel, met wat vormveranderingen om het een nieuw anker te laten lijken.

Een Bügel is nooit gepattendeerd geweest.
Ik heb een zelfgemaakte kopie van 10Kg op een 32voeter van 5000(?) KG.

Omdat ankers er heel simpel uitzien, maar héél gevoelig zijn voor de juiste verhoudingen heb ik de schacht verstelbaar gemaakt.
Bij uitproberen bleek dat de hoek tussen schacht en vloei heel kritisch is.
Ik kwam op zo´n 32º uit. Op het oog ingeschat, (nog) niet nagemeten.

De schacht is bij mij rond ipv een vlak stuk plaat/staf.
Ik heb meermaals, ook Rocna, gezien die de schacht zijdelijng sterk verbogen hadden.
Daarvan geleerd dat de schacht gewoon in ALLE richtingen even sterk moet zijn.

Een anker moet zo weinig mogelijk oppervlak hebben in de richting van ingraven, zodat dit makkelijk en snel gebeurt.
Het moet zoveel mogelijk grond boven de vloei verzamelen, die heoveelheid grond bepaalt de houdkracht.
En dan kom je altijd op de Bügelachtige ankers uit.
Ploegschaar ankers hebben de juiste naam gekregen, ze ploegen een voor en blijven bij niet al te slecht weer wel op het beetje weerstand van de grond vóór het anker hangen.
Ingraven doen ze zeer moeizaam, vooral in hardere bodem.

Ik heb een aantal keren Bügel (10Kg) en bij het schip geleverde Delta(12Kg?) tegen elkaar in getrokken. Zonder uitzondering de Delta er als eerste uit.

Maar.. je kunt niet simpel de maat verkleinen en gelijksoortig resultaat verwachten.
Er is een zeker minimum gewicht nodig om in te graven.
Een ankertje van een pond zal mogelijk niet eens een laser houden, al is de verhouding tussen anker gewicht- scheepsgewicht gelijk aan een veel zwaardere combinatie.
Nooit geprobeerd, maar ik verwacht dat het gewicht in ieder geval de weerstnd van wan waterplanten en toplaag als eerste moet kunnen overwinnen om zich in te kunnen graven.

Waar precies die grens ligt weet ik niet.

Maar 10Kg is goed te hanteren, en ik heb nogal een voorkeur voor wat overbemeten spullen, zodat je niet altijd dicht aan de rand zit.
Voor het eigen Bügel heb ik wat materiaal, wat nog in NL in de werkplaats lag meegenomen en naast de boot in elkaar gelast.
In de werkplaats leek het veel groter dan klaar naast de boot, maar in de rpaktijk bleek het voldoende.

Voor een Etap 22 zou ik 10Kg nemen, is nog goed te hanteren en ZEKER genoeg.
Mogelijk is 5 kg ook wel genoeg, maar in fontijnkruid, wat hardere bodem en wat snelheid over de grond is misschien net het verschil tussen op tijd ingraven of net iets te laat.

Kobra is 85,- voor een 6 kg, een Rocna 225,-
astronomisch duur is altijd veel beter

Helder, bedankt voor het delen van jullie ervaring en visie. Ik ga dus sowieso voor een zwaarder anker. Merk ga ik nog even heroverwegen.

Iemand nog een geschikt anker van rond de 10kg te koop?

XanderB schreef :
Ik zie deze discussie wat te laat, maar bij deze nog even mijn $ 0,02.

Ik heb op mijn Victoire 22 altijd poolankers (die relatief goedkope dingen, zoals die van Talamex) gebruikt.

www.correct.nl/artikel/Talamex...er+8kg-art351400.php

Daarnaast had ik ook nog een Danforth van pakweg 6 kg.
De poolankers waren achtereenvolgens een 5 en 8 kg. De 8 kg kwam erop nadat ik een keer in een hevige bui met een krabbend (niet uitgebroken) anker (de 5 kg versie) te maken kreeg.
Ook een keer geankerd met het Danforth ankertje bij de hoek van IJ, achter de strekdam, dichtbij het vuurtorentje. Op die plek, minder dan twee meter diep, was de bodem ook dicht begroeid. De Danforth wilde niet pakken. Het poolanker (compact, maar relatief zwaar voor z'n grootte) kwam er wel doorheen. Het mooie van de poolankers is ook dat ze door hun compacte vorm vaak goed in een niet te grote ankerkuil passen.

Die Rocna zul je waarschijnlijk op een roller moeten voeren of hem ophangen aan de preekstoel om hem gebruiksklaar maar ook uit de weg te hebben.

wij hebben op alle boten steeds kobra ankers gehad. De kleine hebben een verstelbare/inklapbare schacht wat op kleine bootjes erg handig is. Vorige zommer 3 dagen voor anker aan de ingang van newtown op wight waar het tij met 3 kn elke 6 uur keert en dus de boot ook. Anker gaf geen krimp. Ik denk dat niet alleen de vorm en het gewicht van het ander belangrijk zijn maar zeker ook een ketting § voorloop op kleinere schepen) en de lengte die je steekt.....

www.youtube.com/user/flygoodwin/videos

Leuke filmpjes van een heleboel verschillende ankers.

Martijn

met die filmpjes wordt goed duidelijk dat Bügelachtige ankers duidelijk aan de top staan.