Onderwerp: Opgelicht op markplaats....

En de volgende keer bij vooruitbetaling Paypal gebruiken

OK, eerst even het verhaal van die ene cent.
Je wordt naar een website toe gelokt die een exacte kopie is van de website die je verwacht. Vervolgens vult het slachtoffer daar de de benodigde gegevens in. Vervolgens wordt met die gegevens jouw rekening geplukt.

Dan het probleem waar het om ging, je geld terugkrijgen:

Er bestaat op dit moment een ongelijkwaardige relatie tussen jou en de gene die jou geld schuldig is. Hij heeft namelijk niets te winnen in een verandering van de status quo en jij beschikt op dit moment over geen enkel machtsmiddel om dat te veranderen. Met een paar potige kerels langsgaan om zijn boot te slopen veranderd hem voor de wet tot slachtoffer en dat moet je niet willen.

Met een aangifte kan hij strafrechtelijk vervolgd worden maar daar ligt de focus op de straf en niet op de vereffening. Maar het brengt hem wel in een onaangename positie die hij zal willen vermijden. Overigens zal er waarschijnlijk pas actie van zijn kant volgen als de politie ook daadwerkelijk actie onderneemt. Dat is meestal pas het geval als er meerdere meldingen zijn en dit lijkt mij geen oplichter. Die volgens mij én geen geld én geen zeil meer heeft.

Zie deze informatieve link over het verschil tussen wanprestatie en oplichting: blog.iusmentis.com/2010/04/06/...restatie-oplichting/

Ik ben geen jurist maar ook het privaatrecht kent volgens mij meer opties dan via de aangifte, dat zal de politie je waarschijnlijk ook vertellen. Bij oplichting moet hij het vooropgezette doel hebben gehad om jou op te lichten en het is aan jou om dat te bewijzen.

Dan wat je wel kan doen:
Zorg dat je alle documentatie (bij voorkeur ook de oorspronkelijke advertentie) en ook alle berichten en emails goed bewaard. Documenteer ook wanneer je hem hebt gebeld en wat daarbij is afgesproken.

Ga naar het juridisch loket www.juridischloket.nl en download daar de voorbeeldbrief 'ingebreke stelling'. Ik begreep dat je een adres hebt, verstuurd deze aangetekend. Dit is je eerste stap in het juridisch proces.

Hier kun je zien welke stappen je verder kunt ondernemen:
www.juridischloket.nl/aankopen...miskoop-marktplaats/

Zoek iemand in jouw omgeving die jurist is en laat hem of haar de brief op zijn of haar briefpapier versturen en ondertekenen (uit ervaring weet ik dat dit goed kan werken)

Hij weet nu dat je de zaak serieus neemt en niet laat zitten. Volgens kun je hem nog één kans geven om te vereffenen. Dat zou idd iets van waarde van zijn boot kunnen zijn. Ik zou geen betalingsregeling treffen, je komt onderaan de stapel. Hij maakt één of twee keer geld over en dat is het dan.

Volgens mij ben je dan wel een beetje aan het einde van je gratis mogelijkheden. Je kunt ook nog kijken of er in jouw omgeving een gratis juridisch loket is waar studenten je kunnen helpen onder toezicht van een bekwame docent.

Hoe frustrerend het ook is, je zult een gedegen afweging moeten maken of het je waard is om dit verder te voeren of niet, want alles hierna kost geld.

Bert65 schreef :
Wat een nette uitleg.. misschien kan een rechtsbijstandsverzekering nog iets voor je betekenen? (Als je die hebt..)

Fotos van zijn boot maken en te koop aanbieden op marktplaats met zijn nummer?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

Zomaar idee? Geen idee wat de uitwerking is?

Gepost met de officiële Zeilersforum-app

In algemene zin en helaas geen verband met de deal van TS: Marktplaats wordt tegenwoordig overspoeld met (veelal) jongelui die aan "kruimeldiefstal" doen. Ze bieden iets aan met geleende foto's voor doorgaans lage bedragen. Als je dan biedt, gaan ze meestal meteen akkoord.
Ze willen dan altijd dat je geld overmaakt naar een bankrekening en niet de MP-tool "gelijk oversteken" gebruikt. Voor mij zou dat al genoeg reden zijn om te stoppen. Het is de enige betaal-methode die ik nog gebruik bij MP.
Wat te mooi lijkt om waar te zijn....

@WnW: dat noemt men dan ws identiteitsfraude. Wil je niet moeten uitleggen, maar leuk is hij wel.

Gelijk oversteken gaat op kosten koper en kan voor de verkoper dus geen reden zijn het niet te accepteren.

TS moet vrees ik op de blaren zitten. Erg genoeg

Gelijk oversteken is een wassen neus. Het enige wat een feit is is dat je een pakket ontvangt. Of er iets inzit maakt niet uit.
Het pakket is ontvangen, dus al doe je van alles omdat t leeg is, na 7 dagen wordt het geld op de rekening van de verkoper gestort. Of er nu wat inzat of niet. Dus geldverspilling. Maar misschien weet de verkoper dat niet en kan je t wel gebruiken om te kijken of hij serieus is.

Enige oplossing is een Kockie ZF steunfonds oprichten minimale inzet 5 euro, zou er haast aan gaan meedoen

In de categorie "Gratis":
Het idee van Rob10 om problemen te maken over het postadres is inderdaad wel een goede om druk op de ketel te houden.

Verder zeg je dat je aangifte hebt gedaan bij de politie. Wat heeft de politie daarmee gedaan? Als de politie er inderdaad werk van wil maken, is er een mogelijkheid dat de politie die persoon op het politiebureau uitnodigt voor een gesprek om zijn verhaal aan te horen. Als je geen doortrapte oplichter bent, zet dat ook aardig wat druk op de ketel.

In de categorie "Niet gratis":
Langs gaan samen met een deurwaarder die heel officieel beslaglegging en andere stappen komt uitleggen aan de man. Als de man loon of uitkering heeft, kan je daar - tot op zekere hoogte - ook beslag op laten leggen. Beslag op bankrekening heeft denk ik niet veel nut. Jij hebt dan de zekerheid dat je de deurwaarder moet betalen en de kans dat er geld terugkomt.

Marktplaats is gewoon een speeltuin gebaseerd op hebzucht, dus hier niet eindeloos gaan zitten janken.

Via marktplaats laat ik nooit iets verzenden, ga liever langs ook al is het een stuk rijden.

Ik ben dat platform eigenlijk ook wel zat, sinds dat ebay het heeft overgenomen is het stukje bij beetje steeds slechter geworden.

Je hebt hier niets aan Kockie, het spijt mij dat je bent opgelicht.
Het zijn tuig dat precies weet wat de consequenties of eigenlijk het gebrek aan consequenties zijn.

Sonador schreef :
Via PB is mij passende hulp aangeboden. Bewonderenswaardig!

kockie schreef :
Dat is inderdaad fijn! Hoop dat het toch nog goed komt!

Verder heb ik vooral positieve ervaringen via Marktplaats. Ga het wel altijd zelf ophalen, vaak in geval van bootspullen draait dat uit op gezellig ouwehoeren (toch gelijkgestemde boot-idioten). Ook vaak andere mensen blijgemaakt met iets wat ik nog heb liggen, voor weinig, als iemand anders er mee geholpen is..(laatst nog een dynastart voor een Arona, ga ik niks meer mee doen, dus voor weinig opgestuurd naar iemand die een kapotte motor had..(en die netjes eerst opbelde om te informeren...)
Er zijn heus nog goede mensen, ook op marktplaats, maarja, soms tref je de verkeerde..

sjoerd1981 schreef :
Ik ben heel actief op MP en dit is de eerste keer dat het niet goed gaat. Wel meteen het grootste bedrag.

Kapiteinmomo schreef : Wat een onzin. De initiële gedachte dat goede spullen bruikbaar kunnen zijn voor een ander is niets mis mee, zelfs lovenswaardig. Het is jammer dat het commerciëler is geworden en dat er altijd weer mensen zijn die er frauduleuze gedachten op na houden.

Helemaal geen onzin.
We hebben het over Marktplaats in het algemeen, Kockie koopt een jachtzeil ongezien en neemt dus niet de moeite om het zeil te gaan bekijken, hij zit dan gelijk in een andere modus.

Nu is een gebruikt zeil iets anders dan bijv. een gouden ketting die iemand aanbied uit Den Haag.
Het risico dat de transactie fout gaat met het zeil is natuurlijker veel kleiner dan die gouden ketting.

Kockie neemt de gok en maakt het geld over, de correspondentie tussen koper en verkoper is blijkbaar goed gegaan.

Marktplaats is een casino waar je ook kan verliezen, verlies is nog te compenseren door snel een bezoek te brengen bij de verkoper.
Of een briefje op zijn boot achter te laten waarin staat dat hij moet gaan leveren, dit heb ik in het begin al geschreven.

14 dagen geleden een grootzeil gekocht op MP, had al eerder een zeil van deze verkoper gekocht, toch heb ik de moeite genomen om ook dit zeil te bekijken.

Zeil beoordelen via een foto is eigenlijk niet raadzaam

Sonador schreef :
precies, simpel, wel eerst bellen van te voren, afspraak maken, whatsapje van te voren enz.

ts wel pech gehad natuurlijk, je vertrouwd zf forum leden iets meer

Ber schreef :
Dit werkt overigens wel twee kanten op. Ook wel echt komen dan. Ik zal wat thuis gebleven zijn voor marktplaatsers die niet kwamen opdagen.

Maar het is idd de enige manier om zeker te weten dat je krijgt wat je verwacht.

Marktplaats heeft pas sinds kort een reputatiesysteem, dat in mijn ogen nog niet goed werkt en er worden zeer regelmatig Marktplaatsaccounts gehackt. Let ook heel goed op bij mensen die zeggen alleen te kunnen verzenden, dat is meestal fraude. Kijk, als er ter geruststelling een adres wordt genoemd, meteen of het niet toevallig te koop staat op Funda. Zo kan de oplichter veel informatie weten die er op lijkt dat hij of zij de bewoner is. Oplichters op Marktplaats zijn pro's, het is hun beroep, ze oefenen de hele dag en hebben alle tijd hun methodes te perfectioneren, jij als koper doet het er bij. Dan sta je al 1-0 achter. ZF is een redelijk overzichtelijke community, waarin je het niet kan maken iemand op te lichten. Zelfs iemand die naar onze mening te hoge prijzen vraagt voor Raymarine apparatuur krijgt er al van langs.

Tipje van de sluier misschien?

holtere schreef :
Laat ik het er maar ophouden dat enkele leden van ZF mij helpen om de laatste open eindjes te slechten. Dit kan leiden dat het net zich sluit. Vroeg of laat. Spannend he.

ZF postdienst nu ook al ZFknokploeg?

Waterblok schreef :
Integendeel.

Het net sluit zich om de bewuste man. Hij blijft overigens gewoon volhouden dat ik mijn geld terug krijg.

kockie schreef :
ik heb zoiets een paar jaar gelden ook gehad, op een gegeven moment was ik er flauw van en heb de man op dinsdag gebeld en gezegd dat ik donderdag mn geld wel kwam halen, hij zei toen dat ie niet thuis was op donderdag.
ik zei tegen hem dat maakt mij niet uit dat je niet thuis bent , ik kom toch mn geld halen.
dag erna had ik het geld op mn rekening