Onderwerp: Beginnersvraag: Vaste landvasten aan de steiger

MarcelT schreef :
Splitsen is niet moeilijk. In twee uurtjes heb je dat onder de knie. En sterk zullen ze zeker zijn dan.
Voordeel is dat als je de landvast iets te ruim hebt gemaakt, je het makkelijk zelf kan aanpassen.

Wij hebben ook vaste landvasten voor de box en vinden het erg handig.

Ik lig sinds woensdag j.l. In een nieuwe box en heb gelijk vier landvasten op maat gemaakt. Twee zitten vast aan ringen op het steiger en twee zitten om de meerpalen bij de box. Ik laat alle landvasten achter als ik ga varen. Oppikken doe ik met de bootshaak. Om losschieten op de kikkers gaat de lus van de landvast eerst door de ruimte onder de kikker en daarna om de kikker.
Splitsen is eenvoudig, er staat genoeg over op het web. Per splits heb ik10 minuten nodig.

Je geeft aan dat je achteruit aan komt, dan een landvast vast maakt, en vooruit gas geeft zodat de boot netjes tegen de steiger aan ligt.
Met een ring om je landvast aan vast te maken is dat niet altijd zo makkelijk.
Je zou kunnen beginnen met alleen die landvast permanent te maken. Voor de anderen heb je toch alle tijd en rust bij aanmeren en kan je deze makkelijk oppakken.

Prima uit te proberen of het handig is door gewoon een landvast aan dat oog vast te maken ( paalsteek) en dan bij het aanmeren het vrije oog te gebruiken. Eerst even snel los om de kikker en gas vooruit er op. Als voor wat vast is kan je die dan eerst onderdoor en over halen zodat hij niet slipt.

Vwb splitsen, misschien is er iemand die dat even voor je (voor) doet op de steiger?

Eerste wat ik heb gedaan is mijn landvasten op maat gemaakt. Dat maakt aanleggen zo heerlijk simpel. Tip :gebruik geen talamex landvasten, die zijn na 2 jaar op in de zon. Ik gebruik orkava pe4 20mm. Dit spul is echt te gek voor in je box: goedkoop,gaat een leven lang mee, en heeft een goede rek waardoor je geen dure landvastveren hoeft aan te schaffen. Lekker zelf splitsen is echt heel makkelijk en leuk om te doen!

Ik gebruik al 36 jaar vaste landvasten . Ook met ringen op de steiger en daar heb ik ter plaatse de landvasten aan gesplitt met een rvs kous erin . Simpel touw door de ring legegn zou ik in ieder geval nooit doen want dat gaat vrij snel slijten , tenzij je de lijn er twee keer doorhaalt en er dan twee halve slagen op legt. Maar dat is weer lastiger dan vaste lijnen.
ben net bezig met nieuwe ( de oude waren na een jaar of 5 wel op door de vaak forse golfslag op mijn ligplaats ) . Ook rvs veren ingesplitst (zie foto) , eveneens met rvs kousen. De vaak gebruikte rubber dingen hielden het bij mij maar een paar jaar uit en bovendien demoer die rvs veren een stuk beter.
Is even een hoop werk maar zit als een huis.
Ad

holrobert schreef :
Precies. Wat je altijd redt is een middenbolder, zeker als je alleen vaart. Bij sommige boten is een lier als middenbolder te gebruiken. Stootwil voor de middenbolder en eentje er achter. Touwtje aan de middenbolder en deze als eerste vastmaken. Dan ligt je boot min of meer gefixeerd. Dan heb je alle tijd om meerlijnen, landvasten, springen of wat je maar wilt te bevestigen.

De preciese uitvoering is afhankelijk van je boot en de steiger. Ik heb jaren aan een steiger gelegen die maar iets lager was dan het vrijboot van de boot. Had ik een touwtje met een karabijnhaak op de middenbolder. Bij afmeren twee stootwillen ophangen en de karabijnhaak aan een ring op de steiger. Ik kon daar vanuit de kuip eenvoudig bij. Daarna in alle rust de rest vastknopen en dan kon het touwtje met de karabijnhaak weer in de bakskist. En klaar was Kees

Ik heb jarenlang Forsheda rubbers gebruikt, maar als je die tegengesteld gebruikt ligt de boot te jojo-en. Eerst de ene kant op en als reactie de andere kant op. Gewoon in dezelfde trekrichting plaatsen is het beste. En meertrossen zoals sommigen zeggen zou ik niet landvasten of lijntjes noemen van 10 à 12 mm dikte. Klinkt wel stoer, net of je een grote zeeboot hebt

Ik zou zeggen - zeker doen, ten minste 1 vaste landvast waarop je aanlegt en de rest naar keuze. Een oog splitsen aan de ring (of een oog in de lijn en met een harp aan de ring). Een metalen oog in de lijn is niet nodig als je dik/sterk genoege lijn neemt.

Als je een visserij winkel hebt kun je daar goedkoop lomp sterke harpen krijgen en ook dikke, slijtvaste geslagen lijn die hier prima voor werkt.

Ik had in een box alijd 2 achterlijnen vast op lengte en de voorlijnen vast op de kant, die belegde ik op de kikkers van de boot naar wens. Bij een langssteiger legde ik de ene vaste lijn voor het aanleggen op de schootlier, bij wijze van middenbolder.

Busje komt zo schreef :
Als je vaste landvasten wil, is het extra verstandig om goed te leren splitsen, want als je dan erop uitkomt dat je landvast niet past, kan je hem snel aanpassen.
Ik lig zelf ook op de Grevelingen, Dat niveauverschil maakt in mijn haven voor de landvasten niet veel uit. ( drijvende stijgers ).
Splitsen kan ik, maar wel in 3 strengs landvasten. Die geweven landvasten laat ik liever links liggen. Gaat veel tijd in zitten, en zijn niet sterker als de 3 strengs.
Gemeentehaven op de Grevelingen, dat kan bijna niet anders dan Brouwershaven zijn.
Ik lig in Den Osse.

Tony2920 schreef :
Splitsen is natuurlijk mooi, maar met een paalsteekje gaat het ook prima.

Als je vaste landvasten gaat maken -wat ik persoonlijk erg prettig vind- wil ik je adviseren om een touwkous in de oogsplits te gebruiken, en vervolgens een sluiting (liefst een D-sluiting, want die is sterker dan een harpsluiting) te gebruiken om de lijn aan de ring op de steiger te bevestigen. De bout van de sluiting ook even borgen met een ijzerdraadje, een ty-rap of....

Lijnen die altijd buiten liggen, hangen of zitten worden vies. Vaak ook stug. Ik gooi ze om het jaar in de wasmachine met wat biotex op 30 graden. Dan zijn ze weer schoon en soepel.

Geslagen lijnen zijn makkelijk te splitsen. Als je gevlochten lijn wil, vraag dan even naar lijn die goed te splitsen is, want daar zit veel verschil in.

Afhankelijk van het wisselen van de waterhoogte kan je je lijnen korten of langer maken. Hoe meer verschil, des te langer je je lijnen moet maken.

Je akn een combinatie maken van lijnen die een oogsplits hebben die je op je boot om een kikker of bolder legt en lijnen die je zelf belegt, evt. met een merkteken. Zo kan je wat meer spelen met de lengte van je lijnen. Na verloop van tijd weet je dan meer.

Overigens: als je te korte lijnen gebruikt om af te meren kan het schip gaat 'stoten' op wind, zuiging of golfslag, dat is niet handig.
Vaak worden er rubbers of veren gebruikt om klappen op te vangen, ook bij langere lijnen.

Een ander aspect is de rek van de lijnen die je gebruikt. Neem die mee in het bepalen van de lengte van de trossen. Meer rek is rustiger liggen.

Ik gebruik al vele jaren vaste, op maat gemaakte landvasten in de thuishaven.

Achter aan de meerpalen een lange lus om de paal en de kikker (dus een dubbel landvast). Deze wordt door een paar stukken shock-cord bij de paal omhoog gehouden. Als ik wegvaar hang ik de lus op aan een haak op de paal, dus ze hangen niet in het water en je kan je bij het invaren gemakkelijk pakken. Voor zijn de landvasten voorzien van de veren zoals YellowBoat toont. Aanleggen is erg gemakkelijk, ook solo. Bij het binnenvaren hoef ik alleen de achterlandvasten te pakken die klaar hangen en om de achterkikkers te leggen. Dan de motor vooruit in zijn werk laten staan, de boot wordt keurig recht in de box getrokken. Ik kan op mijn gemak afstappen, de voorlandvasten van de steiger pakken en om de kikkers leggen. Dan de motor in zijn vrij en uit.

Er wordt niets vuil en dat de lijnen niet meer zo soepel zijn maakt niet uit, ik hoef niets te knopen.

ilCigno schreef :
We hebben het hier over een langssteiger die de TS achteruit moet invaren...

A

Dat klopt, maar er lezen meer zeilers mee dan alleen TS...

nardus schreef :
Orcava
Dat is polypropyleen
Dat is toch dat drijvende touw wat niet tegen uv kan, en waar je na een paar jaar van die vleeshaakjes aan krijgt?

TonMitz schreef :
Klopt, polypropyleen (sorrie ) kan niet tegen langdurig UV zoals je dat zeker hebt bij vaste landvasten . Nylon trouwens ook niet.. Daarom is Polyester eigenlijk de enige juiste keuze voor landvasten. Polypropyleen is eigenlijk alleen goed voro de meertouwens die je onderweg gebruikt en voor sleeplijnen omdat het als enige materiaal lichter is dan water. Weliswaar bestaat er ook UV gestabiliseerd Polypropyleen maar of dat ook voro touw wordt gebruikt weet ik niet. Wel is zwart polypropyleen wat beter bestendig tegen UV dat de normale bruine kleur.
Hier een uitgebreid overzicht van touw materialen: chrmullertouw.nl/grondstof-eigenschappen
Ad

Het meeste is wel gezegd. Ik geef er nog dit bij:
Toen ik begon leek het me ook zo mooi, op maat gemaakte meertrossen, aangesplitst aan de steiger.

Inmiddels heb ik ze al vaak los moeten halen, 1 was versleten, ik ben een keer verhuisd in de haven (tijdelijk), en nu hebben ze de steiger vernieuwd.

Ik heb ze nu gewoon belegd aan de wal, dus nog steeds een 'vaste' lengte' met een aangesplitst oog dat ik om de bolder op mijn boot gooi en klaar (meertrossen blijven dus aan wal als ik vaar). Alle voordelen van aangesplitst op maat maar zonder de nadelen:
- Ik kan ze meenemen als ik nog eens moet verhuizen.
- Mochten ze te lang of te kort blijken kan ik dat aanpassen.
- Als er eentje doorgesschavield is is het in 2 minuten vervangen.

Yellow Boat schreef :
Helaas allemaal fout , ten eerste het heet Orkava, ten tweede is het geen polypropyleen maar polyethyleen. Juist die zachte donkerblauwe Talamex lijnen(polypropyleen ) zijn na 3 jaar echt op door uv inwerking.
Binnevaartschippers en vissers zie je echt niet met polyester ,ze hebben allemaal polyethyleen (orkava) en volgens de site die Ad opgeeft geeft deze een goede bescherming tegen uv licht. Kom maar eens kijken hoe ze er naar 10 jaar eruitzien (zonder veren!)aan een boot van 5ton in een haven waar de golven flink naar binnen komen met een zuidwester. Vleeshaakjes heb ik nog niet gezien en gevoeld.

Jaja , dat was dus weer eens een automatische correcteifout .Dat had jij toch wel moeten vermoeden daht ik zo want over dat soort eigenschappen van kunststoffen hoef je me na 43 jaar ervaring echt niks te vevrtellen hoor.
Gek genoeg schakelt dat ding van Chrome( of van windos , weet ik niet) bij een update de autocorrectie kennelijk vaak terug naar de default , aan dus. Moet ik amar weer eens uit zetten. ( wel aangepast trouwens)

En wat betreft Polytheen touw. Dat is nu eenmaal gewoon het goedkoopste en beslist geen slecht spul maar het vertoond net als vroeger ook Dyneema ,nu eenmaal permanente rek waardoor het voor min of meer constante belasting zoals bij permanente landvasten wat minder geschikt lijkt.
Daarnaast heeft Polytheen de vervelende eigenschap dat het in het water blijft zweven. Weliswaar is het soortelijk gewicht iets kleienr dan van water maar omdat er alijd wel wat luchtinsluitingen in gesponnen vezels zit is het werkelijke soortelijk gewicht van dat soort smeltgesponnen vezelds zoals polytheen er ook een is altijd iets lager dan van het uitgangsmateriaal.
En dat zweven voert er vaak toe dat 9 van de 10 keer een stuk lijn in je schroef op zee een stuk visserstouw blijkt te zijn.
Ad

Wat is volgens jou polytheen? Ik ken dat woord niet, wel polyetheen en polyethyleen.
De juiste term lijkt me polyetheen, want het is een ketting van etheenmoleculen.

Bas van Dijk schreef :
Zo heb ik ze ook liggen, een oog een los eind. Verder heb ik de ogen al een keer groter moeten maken omdat ik grotere kikkers op mijn boot heb geplaatst. Gelukkig kan ik een 3 strengs lijn goed splitsen, dus dat was ook snel in orde.
En als ik voor een langere periode uit de haven weg ben, of in de winterstalling, neem ik ze gewoon mee, heeft een passant of een wintergast er geen problemen mee.

Gijper schreef :
Jaja , dat hoef je mij echt niet te vertelen hoor. Sterker nog , ik heb het spul wel eens gemaakt bij Akzo research in Aarnhem waar ik 19 jaar gewerkt heb .
{Polytheen wordt gewoon algemeen gebruikt als naam voor , inderdaad , officieel polyethyleen maar omdat ethyleen hetzelfde is als etheen mag dat dus gewoon. Daarbij is eigenlijk etheen ( en dus ook polyetheen of polytheen tegenwoordig de juiste benaming , ethyleen en dus ook polyethyleen was de oude benaming maar die was eigenlijk verkeerd en is dus eigenlijk niet meer in gebruik.

Maar we weten gewoon beide en de rest ook waarover we het hebben dus jouw commentaar is een beetje overbodig eigenlijk.
Ad

Yellow Boat schreef :
Ad, ik denk echt dat je een keer moet gaan kijken want er zijn verschillende kwaliteiten van dit spul terwijl jij duidelijk doelt op het goedkopere "visserslijn" dat orange lijn. Snap ik wel want dit spul koop je niet in de gewone winkel in tegenstelling tot dat orange spul.
Dit spul wordt bijna door heel de binnenvaart gebruikt als landvast, leg eens uit als expert waarom dit niet geschikt zou zijn als landvast. Dat is het zelfde als proberen de luchtvaartmaatschappijen te overtuigen dat ze de verkeerde banden onder hun vliegtuig hebben.

Yellow Boat schreef : Geldt dat ook voor de woorden:
Correcteifout, daht, vevrtellen, windos, amar, kleienr en vezelds?

Nou ik ben er uit hoor, bedankt voor de alle inzichten en suggesties allemaal!

Het worden 4 landvasten met een RVS oog en een gesplitst oog aan de andere kant. Ik laat ook een rubber en hoesje erop zetten, dan ben ik helemaal klaar. Ik haal het oog gewoon door de kikker als alles belegd is en daarna er omheen. Gemak dient de mens!

Zojuist de huidige landvasten opgemeten. Ik ga morgen bestellen.
En ik lig inderdaad in Brouwershaven.

Fijn dat iedereen op dit forum zo meedenkt!

Groet Marcel