Onderwerp: Koffiezetapparaat 12V

Wie heeft er ervaring met koffiezetapparaten voor 12 V aan boord , mag 1 of 2 kops zijn meer is niet nodig per zetbeurt .

We hebben er een gekocht dit jaar. Bij een online watersportwinkel (prijzig dus). Één keer gebruikt. Tegen de tijd dat het water kookte, hadden we onze koffie al lang op (spiritusbrander).

Lang geleden, koffie zetten duurt (erg) lang en kost veel stroom.
Gebruik tegenwoordig dit www.hema.nl/koken-tafelen/koff...ifD_BwE&gclsrc=aw.ds om (gewone) koffie te zetten, bevalt redelijk.

PvO schreef :
+1, ook thuis en op de boot

Easyzeiler schreef :
Ik ook, maar dan van RVS. Daar schijn je minder dement van te worden, maar ik ben vergeten waarom.

Lees eerst bijv. dit even door voodat er weer een oeverloze discussie ontstaat over een in feiet "broodje aap".Oorzaak van de enorme toename dit soort verhalen is zoals vaker de enorme toename van de sociale media waar iedereen de grootste onzin kan vertonen waarvan later niemand meer de ware herkomst van kan achterhalen.
www.alzheimer-nederland.nl/nie...dYjugkUaAtjZEALw_wcB
en:
www.trouw.nl/nieuws/is-deodora...20sterk%20overdreven.

En wat rvs betreft, dat kun je eerder als gevaarlijk bestempelen omdat het grote hoeveelheden nikkel en chroom bevat wat beide zware metalen zijn en die zijn in feite allemaal gevaarlijk.
Maar troost je , niet als je erin kookt hoor , alleen als jet het als zout van akuminium of chroom in je bloed krijgt ( analoog het beruchte Chroom-6 ( nl.wikipedia.org/wiki/Chroom(VI)oxide www.rivm.nl/chroom-6-en-carc/chroom-6 ).

Ad

Yellow Boat schreef :
met alle respect, allebij zijn het gesponserde artikelen, vandaag de dag is er nog maar weinig nieuws gebaseerd op de waarheid

Beter een waterkoker kopen.
De nieuwe versie op 12 volt werken via druk systeem .
Binnen 15min water gekookt.

nl.grandado.com/products/koken...riant=32915573309493

Koffie filter houder.

www.simonlevelt.nl/Finum-Coffe...W1aWWLoaAhd3EALw_wcB

En als je een goedkope spiritus koker wilt hebben.

www.amazon.de/-/nl/dp/B005C3MD...d=1605977897&sr=8-56

www.amazon.nl/Draagbare-Koffie...a-730215642170&psc=1
Deze heeft ook een 12 v aansluiting...
Ikzelf ga overigens voor een goede thermoskan en water koken in ketel en opgieten. Zelfs op zee. Voor dagtochten heb ik 2 thermoskannen kokend water voor koffie, thee en soep onderweg.

zonder 12V:



PS over de smaak en creme-laag heb ik/krijg ik nooit klachten

Isohans schreef

Wat n luxe!

Freek

www.toolstation.nl/koffiezetap...iB76JRoaAlLLEALw_wcB

Maar je kan ook een 12 volt naar 220volt omvormer plaatsen

Dan zie link voor de koffie apparaat
www.beslist.nl/huis_tuin/d1040...aign=woonaccessoires

Thuis heb ik een mooie Quickmill + grinder staan... op de boot neem ik genoegen met nespresso gold of aanverwante aanmaakmeuk. Met weemoed denk ik dan terug aan mijn studententijd en ben door 't gemak volmaakt tevreden met mijn matige koffie.

La Mavare schreef : Je hebt nog steeds wel heet water nodig en hoe doe je dat in een beetje zeegang met zo'n ding?
Aan de steiger of voor anker kan je dan niet net zo goed een keteltje water verwarmen en traditioneel doen?
Die 12 volts koffiezetter duurt mij te lang.
Dus hier maar weinig koffie als het wiebelt.

ISO788 Hans schreef :


Precies hetzelfde doen wij ook en dat bevalt uitstekend, helemaal als we 36 uur of langer onderweg zijn.
Mvg Grover.

grover schreef : Ieder z'n ding dus.
Wij hebben van alles wel geprobeerd, ook met een perculator tussen de klemmen.
Op zee( op langere tochten) toch maar gewoon keteltje water, afhankelijk van omstandigheden oploskoffie.

Met een cardanisch opgehangen fornuis is onderweg water koken geen probleem.

En anders voor vertrek de thermoskan vullen met heet water.

Ik heb op vele boten met vele verschillende koffiezetsystemen gevaren, maar met alle respect:

iedereen vindt handpresso de beste koffie ooit aan boord gedronken.

La Mavare schreef :


Helemaal mee eens.
Mvg Grover.

La Mavare schreef : Handpresso nog nooit gedronken, zijn dat dezelfde pads als bij senseo?
Dat hete water in keteltje maken is niet een probleem maar het opgieten in zeegang.
Noopt dat hete water niet tot het vuurvast maken van de handen?

Ik zie nog geen hoge vermogens oplossing (snel kokende oplossing) langskomen op 12v, zijn deze er gewoonweg niet?

Omvormer ertussen kan natuurlijk altijd, maar is m.i. inefficiënt met de energie en een goede (sinus) omvormer is zeer duur voor de portemonnee.

Pragmatisch lijkt dan een percolator de beter oplossing, hoewel je dan wel nog op gas, ethanol, diesel etc, moet opwarmen en daar rendement verliest.

Ik probeer zo veel mogelijk op 12v te doen. Voor mijn laptop heb ik bijv een goede 12v 60watt usb-c autoadapter van zo’n 39 euro en kan prima een dagje zonder walstroom werken. Adapter wordt niet eens erg warm, vooral niet tov de 220v adapter. Zegt wel wat over de efficiëntie van de adapter.

Kwa koffiezetters en waterkokers op 12 of 24 volt lijken ze allemaal beperkt te zijn in vermogen om nog kwa amperage bescheiden te blijven om via een sigarettenaansteker van stroom te voorzien. Er is wel een Dometic MC054 24v koffiezetter van 300 watt en een Dometic waterkoker 24v van 380 watt. Maar ook deze zullen niet al te snel zijn.

Geen ervaring met beide, op onze boot momenteel nog geen koffie, alleen thee dmv een fluitketel + gas.

bteaux schreef :
Senseo is geen koffie. De Handpresso gebruikt espresso-pads of gemalen koffie.

Orange Sunset schreef : Dat een omvormer kostbaar is ben ik met je eens.
Maar dat een inverter per definitie inefficiënt is zet ik wel wat vraagtekens bij.
Een victron omvormer heeft een (vollast) rendement van meer dan 90%.
In tegenstelling tot je 12V laptoplader of waterkoker kun je de inverter vlak bij je accu's plaatsen.
1V spanningsverlies over je kabel naar je 12V laptoplader of waterkoker levert al net zoveel verlies op als het gebruik van een omvormer.

Ik ken de boot van TS niet. Maar de stelregel is wel dat verwarmen van water (te) veel energie kost om elektrisch te doen. Zeker op 12V, als t uit de accu moet komen.

Als het plan is om dit regelmatig achter anker te doen: vergeet het. Je accu is zo leeg, kun je alsnog terug de haven in.

Voor wie t niet gelooft:

Kopje koffie 0.2l=0.2kg.

Soortelijke warmte van water: 4.2kJ/KgC

temperatuur van 20-100= dT= 80C

Kost dus: 0.2 x 4.2 x 80 = 76.8 kJ

1Ah bij 12V = 1 x 3600 x 12 = 43.2 kJ

1 kopje koffie kost dus: 1.8Ah.

Gaat best hard!

PvO schreef :
Het spanningsverlies kun je opvangen door juiste dikte kabels te liggen. Maar natuurlijk, om een flinke koffiezetter van bijv 1500watt op 12 / 24 / 48v te kunnen voorzien zonder al te veel spanningsval is wel een flink kabeltje nodig om die 125 / 62,5 / 31,25A ook aan te laten komen. Hoewel met 24v het nog wel prima te doen moet zijn: 2 * 10 * (1500/24) * 0,0175/16 = 1,37v spanningsverlies op 10 meter van de accu (vol geladen 2*12,8=25,6v) met 16mm^2. Kabeldikte en bijbehorende kosten vallen dus toch nog zeker mee.

Maar die apparatuur is gewoon niet verkrijgbaar op 24v met fatsoenlijke vermogens... Waarschijnlijk om dat er niet echt een consumenten standaard is voor 12/24v stekkers/stopcontacten voor >20A (ongeveer de max voor sigarettenstekkers?).

Joop66 schreef :
Tja, je accubank is maar van een bepaalde capaciteit. Dat is altijd waar. Maar het is niet zo dat het voltage het opeens zuiniger maakt.

Ah zegt niets, met 24v zou bovenstaande berekening uitkomen op 0,9Ah uit komen en met 48v op 0,45Ah. Het kost dus steeds minder als het voltage wordt verhoogd? Tuurlijk niet Ah is geen hoeveelheid energie.

Maar we kunnen het wel omrekenen naar Wh wat wel een daadwerkelijke hoeveelheid energie representeert (je meter thuis meet hier ook mee):

Dus:
1,8Ah * 12v = 21,6 Wh
0,9Ah * 24v = 21,6 Wh
0,45Ah * 48v = 21,6 Wh

En op inverter (90% efficientie die PvO aangeeft):
21,6 * 100 / 90 = 24Wh inputzijde (12v=2Ah; 24v=1Ah; 48v=0,5Ah)

Maw, ongeacht het voltage blijft dezelfde hoeveelheid energie nodig. Hoewel je wel zoals door PvO opgemerkte spanningsverlies rekening moet houden en de juiste dikte kabel voor het gewenste voltage/vermogen kiest.

Dus je dient met elke oplossing rekening te houden dat je accubank groot genoeg is (=genoeg bruikbare capaciteit in kWh) voor je levensstijl aan boord heeft.