Onderwerp: Dikte Trespa (HPL) onder semi-flexibel PV paneel?

Bert65 schreef :
Nee, zeker niet in zeewater.

Als je het zaagt, heb je "naakt" aluminium aan de kopse kanten. Corrosie gaat onder de kleurlaag door bloemkolen. Niet binnen een week, maar na verloop van een paar jaar zeker.

he kak, dacht ik het net gevonden te hebben.

Is dat Trespa kennelijk zo slecht nog niet

Snap niet waarom bepaalde suggesties worden overgeslagen, zeker als ze voldoen aan de criteria waaraan Trespa niet voldoet (buigen en gewicht)

Hallo Nardus,

Ik vrees een beetje dat alle sandwich constructies hetzelfde euvel hebben. Ik geloof niet dat ze goed geschikt zijn voor buitengebruik zonder een randafwerking. Misschien is het niet zo moeilijk, maar ik zie het niet meteen. Bij triplex smeerde ik er gewoon watervaste witte houtlijm op. Dat gaat al jaren prima.

Maar ik laat mij graag overtuigen. Heb jij ervaring met dit materiaal buiten? Het paneel zal een groot deel van de tijd met een kopse kant naar boven staan

De kopsekanten kan je afwerken met een rubber alu -of kunstof(pvc)u-profiel.

Een sandwichpaneel hiervoor gebruiken is niet handig, tenzij je zin hebt om er iets in te lijmen waardoor het niet samendrukt zodra je er iets doorheen wilt bouten.

Carbon zou ik ook niet willen gebruiken hiervoor.
Mocht je het wel gaan gebruiken, dan zou ik niet bij die specifieke winkel iets bestellen, maar haal het dan direct uit Duitsland (zelfde prijs, veel sneller geleverd).

Maar ik wil ook wel tegen vergoeding van materiaalkosten een kruis lamineren van gewoon weefsel, moet ik wel de afmetingen weten.

Of zelf iets zagen uit een plaat:

shop1.r-g.de/en/list/Glass-fibre-sheets

Of als je perse carbon wilt hebben:

shop1.r-g.de/en/art/6170350150

@Sonador: Zou idd ook kunnen. Maar zijn een stuk duurder dan op maat en zien er op het eerste gezicht ook niet uit als moeders mooiste. De Carbon plaat (die te klein is) heeft daarvoor zelfs een disclaimer.

Je aanbod om iets te maken is wel heel erg vriendelijk, maar ik vrees dat al snel te veel volume krijgt, juist dat dunne profiel sprak mij aan. Ik realiseer mij tegelijk dat dat weinig 'body' geeft maar bij de zeiler die ik tegenkwam (en op zijn schip woonde) ging het dus prima

Ik vond zelf die alu plaat een mooie kanshebber, maar ik geloof meteen dat zo'n zaagsnede tot corrosie gaat leiden. en ik vaar nu nog wel op zoet, maar wie weet.

Wel allemaal weer heel erg bedankt voor het meedenken. En ik weet weer een heleboel meer.

Joop66 schreef :
Even ter aanvulling: Ik heb Dibond toegepast onder mijn zonnepanelen, dat zit er nu 3 jaar in weer en wind, nog geen spoor van corrosie te zien.

Ah, kijk. Dat zijn weer hoopvolle tekenen. Heb jij ze ook op een mastje? hoe heb jij de bevestiging gerealiseerd? en heb jij de zijkantjes nog afgewerkt? Ziet dat er een beetje netjes uit? Welke maat en welke dikte?

Glasweefsel moet je gewoon even in DD lak zetten, hartstikke mooi.
Bij carbon zou ik dat ook doen trouwens, daarom zie ik het nu van carbon niet zo, samen met dat je moet uitkijken met materiaalkeuze van montage.

Dat verhaal van het "body" begrijp ik niet helemaal geloof ik.
Ik kan zo een kruis lamineren aan de hand van wat afmetingen, dat is toch fraai?
Of zie ik iets over het hoofd?

In ieder geval succes met de zoektocht, en wanneer geslaagd laat dan even het resultaat zien hier.
Dat word altijd op prijs gesteld.

Tony2920 schreef :
Aluminium legering 5083 is zeewater bestendig, er zit mangaan in en heeft een treksterkte in de buurt van PB-staal. Van 5083 worden o.a de reddingboten gebouwd.

Nog sterker is alustar, maar ook duurder:
www.matweb.com/search/datashee...450281abeb8f485348d7

Ik snap het bezwaar tegen de composiet plaat niet helemaal - behalve dat ze vast prijzig zijn. Licht en sterk, dat scheelt ook weer voor de benodigde paal en montage. Smeer de rand in met epoxy of doe er een profieltje omheen. Montage is alleen een probleem voor de hoekstukken, het paneel kit je vast op de plaat. Als je de moeren/bouten niet al te lomp vastdraait druk je zo'n plaat niet zomaar vast. En zo ja, so what?

Wat lastiger wordt is de montage aan de paal. Tappen in een composiet plaat gaat niet lekker werken tenzij je er eerst gaten in maakt en weer vult met ingedikte epoxy.
Ik denk dat je het beste een bout met een (bijna) platte of verzonken kop kunt gebruiken, doorgestoken vanaf de paneelkant naar de paal kant. Een kleine bobbel van de kop vang je wel op met kit als je het paneel er op lijmt.

Als je NoBallast nou even lief aankijkt komt er vast binnen no-time een plaatje jouw kant op, hij doet er nu alles aan om je van trespa weg te houden

Bert65 schreef :
Ik heb ze tussen de achterstagen gemonteerd, voorlopig... , bevestiging zie foto.
Heb 3mm gebruikt maar zou een volgende keer 4mm gebruiken.
De zijkanten met een soort vulkaniserend tape, weet niet meer precies welk tape precies.

redshift schreef :
Een verdikking lijmen op een kruis of een plaat daar waar je het paaltje wilt monteren.
Verzonken kop zou ik altijd gebruiken, de rest zou ik doorbouten (paneeltje aan plaat of kruis)

Heb ooit "buigbare" panelen gehad, geplakt op twee strips van 25 mm breed, met een gezet kantje van 5 mmgelijmd met polymeer kit.
Tussen de strips een gebogen stukje titanium pijp, mogelijk om twee assen te draaien.
Het zit nog steeds aan de panelen, na 15 jaar. Weegt heel weinig en maar een klein oppervlak wat niet gekoeld wordt door de wind.
Maar de toplaag van de panelen liet los door UV licht!!!! Nu glas panelen.

Flexible solar panels, which are usually very thin, use an all-in-one laminating process and can be folded

Bedankt Saeftinge: Dat lijkt mij een interessante constructie. Hoe was de titanium pijp aan de strips bevestigd?

Ik ga overigens deze panelen gebruiken: sailspecials.nl/stroom-boot/zo...-nordic-junction-box

Bijna 20 % rendement en een merk met de nodige ervaring in flexibele panelen. Deze zijn semi-flexibel en eigenlijk niet bedoeld om te belopen, dat gebeurd dan ook niet. Voor een paar Sunbeam flex panelen nog redelijk geprijsd.

Ik heb inmiddels ook antwoord van kunstofplaten.nl, zij raden 4mm alu sandwich of 6 mm Trespa aan. Ik ga er van uit dat gewichtsverschil aanzienlijk is. Ik denk wel dat mijn originele plan (zie tekening) te weinig ondersteuning biedt. Vandaar natuurlijk het gelamineerde kruis. Vermoedelijk mechanisch de beste oplossing.

Ik denk nu aan een alu sandwich plaat met een opgeschroefd alu profiel over een deel van de plaat. De Alu sandwich plaat kan geschroefd worden, maar ik weet niet of de plaat er tegen kan als er een bout door de plaat heen aangehaald wordt. Misschien dat ik iets kan met blindklinkmoeren

Saeftinghe schreef :
Klopt, das oude meuk, die nieuwe hebben ETFE laag, dat is echt heel veel beter. Glas aan boord lijkt me geen goed plan.

Bert 65,

De gezette strippen van een paar verzonken schroeven voorzien, daarna op het paneel gekit.

De 0,5mm x 25 titaan pijp aan beide einde plat gedrukt en aan de schroeven vast gezet.

Ben vandaag even wezen kijken hoe ze er nu bijstaan bij dat landhuisje, Van alle is nu de toplaag af, ze leveren nog wel stroom, maar door mosafzetting, dierct op het cel materiaal zal dat niet lang meer zijn.
De bevestiging heeft niets aan qualiteit ingeboet, inmiddels meer dan 15 jaar oud.

Die panelen die je op "bijna 20%" stelt is dat geen overjarig iets?
Ik haal uit mijn huidige panelen heel vaak meer dan 25% een set van 4 paneeltjes in serie is 1m2, daar komt regelmatig 250W uit, en niet eens in ideale omstandigheden



Nardus,

Dat is wel te hopen dat er wat aan die panelen verbeterd is in 15 jaar.
Wat is er mis met glaspanelen aan boord?
Ze zijn wat zwaarder, dat is een min puntje.
Van morgen kwam een paneel flink klem te zitten,het verbaasde me dat het heel bleef.
Van mijn leverancier krijg ik wel eens een paneel waar tegenaan gereden is of iets zwaar opgevallen.
Bij dat huisje staan er ook een paar, vol met barsten in het glas. Voor de tijd dat ze het nog doen.
Dat kon nog wel eens heel lang zijn. Het is zeker geen gewoon vensterglas, de barstenzijn wel zichtbaar, maar water komt (na 2 jaar) nog niet achter het glas, ze leveren nog volle capaciteit.

Saeftinghe schreef :
>geen rede om terug te gaan naar ouderwetse glazen panelen dan toch ?
Saeftinghe schreef :
Je geeft er zelf al antwoord op eigenlijk. Zou voor mij (das persoonlijk) een no-go zijn
Saeftinghe schreef :
p.s. al aan een plaatje zeewaardig alu gedacht van 3mm dik ?

Je kan ook van een 'standaard' paneel de alu profielen vewijderen en dan het paneel op een plaat kitten.
Ik heb dit gedaan maar dan direkt aan dek gekit. En per ongeluk ga ik er ook wel eens op staan, maar overloopbaar zijn ze niet. Het gewicht gaat wel omhoog, want zo'n glasplaat is zwaar maar het is véél goedkoper en het rendement is hoger.

Zoals dit dus, maar dan voor jouw op een plaatje trespa oid.

Nardus,

Er gaat iets mis met het lezen van wat ik schreef.

GLas panelen zijn zeker niet ouderwets.
Glas heeft het beste rendement, is beresterk, maar per ongeluk meteen auto eroverheen rijden is toch teveel voor ze. Ik kreeg enkele van die verongelukte panelen, die kan de leverancier niet meer verkopen,ze staan nu al weer een paar jaar bij dat landhuisje, doen het nog steeds op de juiste waarde, de breuk in het glas is zichtbaar, maar er komt geen water achter, het is echt geen vensterglas!!

Het geschrevene wel in z´n verband laten en niet een paar halve zinnen er uit halen

@Nardus: Dat massieve alu ziet er ook goed uit, maar een plaat van 6 bij 2 meter wordt mij iets te gortig. Ik heb geen zaagservice gezien.

Voorlopig gooit 4mm alu sandwich materiaal hoge oven, het kunststof materiaal tussen de alu platen oogt massief, dus misschien is (door de plaat heen) bouten goed te doen. Ik zoek nog even naar een nette afwerking van de rand. Ekke had het over vulkaniserende tape.

rooiedirk schreef :
Dat is een interessante gedachte, het rendement van (semi) flexibele panelen is weliswaar verbeterd, maar het prijsverschil is nog groot.

Hoe heb jij het frame er af gehaald? Is het zonnepaneel dan nog op de rugplaat verlijmd? Of wordt deze door het frame geklemd. En hoe heb je dat met de junction box gedaan?