-Wanneer valt het onder onderhoud en wanneer niet meer ? Als de kosten een bepaald percentage van de nieuwprijs overschrijd ? Twee of drie van die grote klussen in tijdsbestek van enkele jaren aangepakt moeten worden ? Te denken aan gelcaot/motor/kielbouten/mast/verstaging/teak dek/andere vorm van anti slip dek/interieur opnieuw lakken en alle bekleding + kussens vervangen.
Valt een kostbar refit nog onder onderhoud ?
-Of is een boot op als het model echt zo ver is verouderd dat het voor bijna niemand meer een aantrekkelijke boot is.
-Of er is een redelijk vermoeden dat er materiaal moeheid aanwezig is in de romp.
Het kan dan nog steeds zo zijn dat bepaalde onderdelen nog restwaarde hebben.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Eens. Zal sterk van de boot in kwestie afhangen. Mijn boot heeft al een refit, een nieuw tuig en motorrevisie achterde rug en is verder prima onderhouden. 42 jaar oud inmiddels maar met hoge marktwaarde en niet merkbaar aan stijheid verloren.
Voor mijn bijna 10 jaar oude auto (350 k), verder geen speciaaltje maar bevalt erg goed eigenlijk en heeft een goed audiosysteem, zit ik op het kantelpunt om “op te rijden” of te investeren om nog lang en betrouwbaar door te kunnen rijden. Ik heb helemaal gern zin in een andere auto. Distributieriem al wel vervangen (zou je als “groot onderhoud” kunnen zien maar staat gewoon in het onderhoudsschema) en verder geen kwaaltjes; denk nu aan een onderstelrevisie, waterpomp en hydropomp preventief te vervangen…
Laatst bewerkt: 25 apr 2024 18:21 door Nachtvlinder.
Discussie gesloten.
Hoe lang kan een polyesterboot mee?
25 apr 2024 17:02 #1555471
-Wanneer valt het onder onderhoud en wanneer niet meer ? Als de kosten een bepaald percentage van de nieuwprijs overschrijd ? Twee of drie van die grote klussen in tijdsbestek van enkele jaren aangepakt moeten worden ? Te denken aan gelcaot/motor/kielbouten/mast/verstaging/teak dek/andere vorm van anti slip dek/interieur opnieuw lakken en alle bekleding + kussens vervangen.
Valt een kostbar refit nog onder onderhoud ?
-Of is een boot op als het model echt zo ver is verouderd dat het voor bijna niemand meer een aantrekkelijke boot is.
-Of er is een redelijk vermoeden dat er materiaal moeheid aanwezig is in de romp.
Het kan dan nog steeds zo zijn dat bepaalde onderdelen nog restwaarde hebben.
1) Hier moet je ook naar het geheel kijken. Maar als uitgangspunt moet je een "perfecte" probleemloze boot nemen en dan gaan rekenen wat de kosten zijn. En vooruit kijken: kan het nog 10-20 jaar mee? Als die boot nog 50 jaar mee kan dan is het onderhoud.
Bij woningen heb ik hier eigenlijk (vanuit mijn beroep) een veel beter oog voor. Daar speelt ook vaak bouwkwaliteit mee. Als je een goed gebouwde jaren 30 woning neemt, op stevige ondergrond, die kan ondanks bruine gordijnen nog behoorlijk oké zijn. Terwijl een woning van 1950 keurig gepoetst kan zijn, maar eigenlijk slooprijp. Zodra je steens muren hebt met slechte voegen, oude pannen, oude keuken, oude elektra.. Alles is oud.. hele krappe indeling.. Dan is het eigenlijk op omdat als je kritisch kijkt werkelijk NIETS meer goed is, van fundering tot de schoorsteen.
Als je het hebt over een teak dek en kussens vervangen, zoek maar eens op wat dat kost.
Het lijkt me dat dat voor (polyester) boten ook geldt dat je gewoon goed moet kijken.
Eigenlijk moet je ze dan kritisch bouwkundig nalopen, en kijken "wat is nog wel 100% goed".
Ook een beetje rekening houden met praktische indeling e.d. Het liefst kijken met een professional die precies weet waar je op moet letten. En een lijst maken met wat er gedaan moet worden. En weten wat het kost.
Ook moet je goed kijken of iets alleen vies is of echt stuk/verrot/op.
Kijk maar eens rond op onderstaand youtube kanaal. Iemand die professioneel boten keurt, kijkt er op een andere manier naar dan een consument.
Ik kan in ieder geval niet zeggen "een polyester boot gaat zoveel jaar mee"
Een boot van 100 jaar oud kan goed zijn en een boot van 30 jaar oud kan rot zijn. Er zijn veel factoren die meespelen. Onderhoud, soort stalling, gebruik, schades, bouwkwaliteit, zoet of zout water, sterkte van de constructies enzovoorts.
Bij een woning gaat het zo:
(En altijd eerst alles goed inspecteren, dan pas kopen, niet eerst kopen en dan pas kijken!)
Handelsgeest
Laatst bewerkt: 26 apr 2024 00:07 door zeevolutie.
Discussie gesloten.
Hoe lang kan een polyesterboot mee?
26 apr 2024 05:42 #1555539
Racistisch en discriminerende uitlatingen horen hier op ZF niet thuis. Wat een vunzigheid.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Discussie gesloten.
Hoe lang kan een polyesterboot mee?
26 apr 2024 05:47 #1555540
Het is heel simpel, een boot kost +/- 3% van de huidige nieuw waarde per jaar. Als die hoeveelheid geld jaarlijks aan onderhoud uitgegeven word gedurende het leven van de boot, dan verkeed deze in nieuwstaat en kan dan onneindig meegaan.
Helaas zien 99.99% van de boten achterstallig onderhoud.
Dat percentage klopt, althans wij steken rond de 2-3K per jaar in de boot aan onderhoud, maar blijft lastig om veel achterstallig onderhoud weg te werken (ook kwestie van tijd).
Het lijkt me dat dat voor (polyester) boten ook geldt dat je gewoon goed moet kijken. Eigenlijk moet je ze dan kritisch bouwkundig nalopen, en kijken "wat is nog wel 100% goed". Ook een beetje rekening houden met praktische indeling e.d. Het liefst kijken met een professional die precies weet waar je op moet letten. En een lijst maken met wat er gedaan moet worden. En weten wat het kost.
zeevolutie schreef :
Ik kan in ieder geval niet zeggen "een polyester boot gaat zoveel jaar mee"
Een boot van 100 jaar oud kan goed zijn en een boot van 30 jaar oud kan rot zijn. Er zijn veel factoren die meespelen. Onderhoud, soort stalling, gebruik, schades, bouwkwaliteit, zoet of zout water, sterkte van de constructies enzovoorts.
Als dit de kern van je betoog is, dan is dat natuurlijk volledig correct.
Leonard - Zeeton 24 "Code Rood"
Discussie gesloten.
Hoe lang kan een polyesterboot mee?
26 apr 2024 07:31 #1555579
Racistisch en discriminerende uitlatingen horen hier op ZF niet thuis. Wat een vunzigheid.
Terecht en opgeschoond. Alsmede nog wat andere off-topic zaken.
Ook al is je bericht on topic echter met toevoeging van een quote waarvan de inhoud in een ander bericht is verwijderd, wordt het hele bericht verwijderd. Soort van kettingreactie zeg maar.
Het wordt weer zeilweer
Henny (Team Zeilersforum.nl)
It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell
Inderdaad, tijd om naar de boot te gaan, en gebruik te maken van de lange levensduur van polyester. Terug on topic: als je wat ouder bent hier op ZF, dan maak je een goede kans dat je boot jou overleeft. Geldt zeker ook voor mijzelf denk ik.
Discussie gesloten.
Hoe lang kan een polyesterboot mee?
26 apr 2024 14:04 #1555677
Racistisch en discriminerende uitlatingen horen hier op ZF niet thuis. Wat een vunzigheid.
Als je een bruin konijn met een wit konijn kruist dan krijg je een kanarie.
En als je die kanarie naar school stuurt dan kan hij rekenen en een boot timmeren.
Wie anders beweert is een racist en discrimineert.
Handelsgeest
Laatst bewerkt: 26 apr 2024 14:05 door zeevolutie.
Discussie gesloten.
Hoe lang kan een polyesterboot mee?
26 apr 2024 14:26 #1555679
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Discussie gesloten.
Hoe lang kan een polyesterboot mee?
26 apr 2024 17:16 #1555719
Geldt m.i. voor alles, of je nu een huis, auto of boot neemt, je moet ze onderhouden en dat kost geld. Ik heb drie jaar geleden een stalen Breewijd Scilly gekocht voor 16 duizend euro. Heb er ondertussen zeker 10 duizend euro in geïnvesteerd variërend van schilderwerk, interieur, techniek, apparatuur en verstaging. Heb nu een 29 voets, robuust stalen schip wat weer vele jaren meekan. Als ik naar de nieuwprijs van huidige 30 voeter kijk, vanaf 100.000 euro, vind ik dit meer dan acceptabel. Moet er wel bij zeggen dat ik het klussen aan de boot net zo leuk vind als het zeilen met de boot en dat ik zeker 26 dagen per jaar vaar. dehler31abc schreef :
De vraag in de openingstitel wordt te letterlijk geïnterpreteerd. Datum tot end of life wordt niet bepaald door de letterlijke conditie van het polyester maar door de kosten om de boot vaarklaar te houden. Dat punt hangt van de portemonnee en idealisme/naïviteit van de eigenaar af. Gemiddeld genomen is de koek wel op na pakweg 40 jaar... (op wat courante oldtimers na, de uitzondering bevestigd de regel)
Discussie gesloten.
Hoe lang kan een polyesterboot mee?
27 apr 2024 06:09 #1555808
It is when you are riding out your first gale in a boat you have built yourself that you wonder about some of the doubtful workmanship that went into her - John Guzzwell