Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3

Onderwerp: Ankeren.

Ankeren. 05 sept 2024 10:57 #1583306

Heb ik een Anker met een ketting er aan zeggen de heren die het weten, die ketting is niet nodig een touw is voldoende.
Ben ik aan het ankeren in het IJsseloog, gaat de boot na een paar dagen aan de loop met een beetje wind.
Dus het lijkt mij verstandig om er toch maar een stuk ketting aan te doen.
Mijn boot is 33 voet.
Hoelang raden jullie mij aan moet het stuk zijn, en zijn schakels van 8 mm voldoende?
Voorheen Domper voorheen Re-fresh
Lid sinds 2011
Met vriendelijke groeten Rob
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ankeren. 05 sept 2024 11:05 #1583308

  • Luxxer
  • Luxxer's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 93
Minstens een meter of 10 ketting, maar ankeren is niet alleen wel of geen ketting.

je moet ook zorgen dat je het anker correct uitgooit en ingraaft, boot stilleggen, rustig achteruit varen en de ketting/lijn uitvieren, als je de correct scope hebt het gas verhogen tot je bijna volgas achteruit gas geeft. Dan kijken of je blijft liggen. Blijf je liggen? gas rustig los (te snel en je boot wordt een catapult).

Zorg ook voor 5:1 scope (dus de waterdiepte x5 aan ketting en lijn), 7:1 als het gaat stormen.
wat leg dat leg
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ankeren. 05 sept 2024 12:34 #1583350

  • Gerard
  • Gerard's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 2164
Midnight Blues schreef :
Heb ik een Anker met een ketting er aan zeggen de heren die het weten, die ketting is niet nodig een touw is voldoende.
Vraag altijd naar de argumenten van "weters". Ik weet, dat het voordeel van een ketting, het gewicht is. Daardoor graaft een anker makkelijker en beter in en blijft de stok (meer) horizontaal langs de bodem, hetgeen de houdkracht ten goede komt en de kans op krabben verkleint.
Varen is plezier voor twee (Gerard van Katwijk).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ankeren. 05 sept 2024 12:35 #1583351

8mm is prima voor jouw lenngte, ik heb zelf (met een zware boot van 36 voet) ook 8mm. Inderdaad intrekken. Dat kan het beste door iemand bij het gas te zetten en zelf met je voet op de ketting/lijn te zatten.

Als je dan achteruit gaat kun je voelen met je voet of het anker kruipt of springt. Als het anker stabiel blijft (ketting of lijn strak) beetje gas erbij. Niet te gek, op IJsseloog ligt veel prut op de bodem. Dan kun je ook extra ketting vieren.

Ankeren is echt geweldig, leuk dat je dat probeert. Veel succes!
Contest 36s Camelot
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ankeren. 05 sept 2024 13:11 #1583361

  • AdB
  • AdB's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 4172
Lang geleden is mij verteld;

Kettingvoorloop minimaal 1,5 keer de lengte van het schip.
Schakel afmeting is afhankelijk van het gewicht en windvang van het schip.
8 mm is doorgaans prima voor onze bootjes.
Gebruik een 5:1 scope, dus 5 x de diepte van het water waarin je ankert.
Dus, wil je in 10 mtr diep water ankeren heb je 60 mtr ketting+lijn nodig.
Die extra 10 mtr is voor het beleggen aan de boeg en de sjorring in de ankerbak.
Vaar je anker altijd vast en doe dat goed met flink wat gas achteruit
totdat je het anker voelt ingraven. Bij twijfel, doe het opnieuw.
Over de te gebruiken lijn verschillen de meningen, ik zelf gebruik van die
dikke oranje lijn uit de beroepsvaart, deze drijft en dat is handig, mijns inziens.

Gaat al meer dan 27 jaar goed.
( de discussie over wat voor anker is hier al uitvoerig gevoerd)


A
Tornado sport
Een monohull is eigenlijk een multihull die niet "af" is...
Laatst bewerkt: 05 sept 2024 14:43 door AdB. Reden: stijl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ankeren. 05 sept 2024 13:30 #1583366

Mijn boot is ook aan de loop gegaan bij het Ijsseloog. Denk dat er best een laagje blubber ligt. Sindsdien "graaf" ik het anker wat vaster in door als hij pakt een tijdje door op 3000rpm te trekken. sindsdien nooit meer losgegaan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ankeren. 05 sept 2024 15:34 #1583389

  • Ilex
  • Ilex's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8490
Op zich is een touw genoeg. Maar wel met een voldoende zwaar/groot anker en veel scope!
Gewicht ketting is van nut bij relatief weinig wind; bij veel wind komt ook die strak te staan, net als bij touw.
Meest bepalend voor ankergrootte/-gewicht is windvang boot.

Ik gebruik louter ketting, maar dat is vooral tegen doorschavielen op de bodem.
Laatst bewerkt: 05 sept 2024 15:36 door Ilex.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ankeren. 05 sept 2024 16:03 #1583399

  • Reed
  • Reed's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1775
Ilex schreef :
Op zich is een touw genoeg. Maar wel met een voldoende zwaar/groot anker en veel scope!
Gewicht ketting is van nut bij relatief weinig wind; bij veel wind komt ook die strak te staan, net als bij touw.
Meest bepalend voor ankergrootte/-gewicht is windvang boot.

Ik gebruik louter ketting, maar dat is vooral tegen doorschavielen op de bodem.

Ketting is wel degelijk van groot belang, maar dan moet je wel de juiste ketting bij je schip en ankergerij kiezen. Het moet wel heel hard tekeer gaan wanneer een goed gekozen ankerketting zich als een touw gaat gedragen.
Reed van Batavia (oud Nederlands) voor de Rede van Jakarta.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ankeren. 05 sept 2024 16:29 #1583407

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15010
In mijn idee gaat het er om dat je het gieren van je boot achter het anker weet te voorkomen. Net als een paaltje wat in de grond steekt. Als je die los wilt krijgen moet je hem een tijdje heen en weer bewegen dan komt die los. Dat gebeurt ook met een ingegraven anker.
Een bepaalde verhouding gewicht ankerketting, boot lengte van de boot en ankerlijn en diepte zorgt er voor dat de boot minder giert. Het hangt er dus erg van jou boot af wat het beste werkt. Bij sommigen werkt het ook door een gewicht langs de ankerlijn een stukje naar beneden te laden glijden. Maar voor veel boten is een deel ketting wel nodig.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ankeren. 05 sept 2024 16:33 #1583408

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29328
Ik mis in het hele draadje het anker type?

Ketting vindt ik persoonlijk van groot belang, net als enkele andere hier. Daarom heb in alles ketting.
Ik heb nooit anders geankerd dan ketting, grote of kleine schepen.

Maar als er een slecht anker voor zit, doet het nog steeds niks. Ik heb destijds mijn Bruce anker ingewisseld voor een Rocna. Wereld van verschil.
Met de 20kg Bruce en 30 meter 10mm ketting en ging krabben op het wad. Nu 15kg Rocna en 45 m ketting en vast. Zeer fijn voor de gemoedsrust en nachtrust.
Maar te weinig ketting, <15 meter, is krabben.

Ik zou zeggen zoveel mogelijk ketting als je kan of wil bergen en de rest lijn.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 05 sept 2024 16:35 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ankeren. 05 sept 2024 16:39 #1583410

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15010
Houdt er wel rekening mee dat als je met 45 meter ketting ligt op 5 meter diep water dat als de wind draait je zo maar 90 meter verderop kan komen te liggen. Het is maar de vraag of je dat een goed idee vind.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Laatst bewerkt: 05 sept 2024 16:39 door 3Noreen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ankeren. 05 sept 2024 16:50 #1583412

Reed schreef :
Het moet wel heel hard tekeer gaan wanneer een goed gekozen ankerketting zich als een touw gaat gedragen.
Bij mij staat de ankerketting met een knoopje of 20 aan wind net zo strak (lees: gestrekt) als een stuk touw en zoveel is 20 knopen wind niet. We hebben het over een anker, dat is een veiligheidsmiddel. Die moet het gewoon doen, ook als er windje 5 of meer staat.

Ketting lengte: minimaal 1.5 tot 2 keer de boot lengte. Maar als je het dragen kunt zou ik persoonlijk alles ketting doen en helemaal niet meer knoeien met een lijn.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ankeren. 05 sept 2024 17:32 #1583418

  • Kock1964
  • Kock1964's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5263
Ik heb ook geen lijn, alleen maar ketting. 60meter in totaal. Bij ankeren en normale omstandigheden 4 tot 5 keer de diepte.
René
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ankeren. 05 sept 2024 19:57 #1583452

  • triXXS
  • triXXS's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 789
Erikdejong schreef :
Bij mij staat de ankerketting met een knoopje of 20 aan wind net zo strak (lees: gestrekt) als een stuk touw en zoveel is 20 knopen wind niet. We hebben het over een anker, dat is een veiligheidsmiddel. Die moet het gewoon doen, ook als er windje 5 of meer staat.

Maar daarmee is dan toch het hele voordeel van een ketting t.o.v. een lijn weg? Als die gestrekt staat, merkt het anker echt niet of het ketting of lijn is. EDIT: O dit schreef Ilex ook al.
Bij onze boot moeten we erg op het gewicht letten, en ik heb toch echt de indruk dat je beter een paar kilo meer aan anker kunt hebben dan een paar kilo meer aan ketting.
Corsair 24
Laatst bewerkt: 05 sept 2024 20:01 door triXXS.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ankeren. 05 sept 2024 20:03 #1583454

  • Calidris
  • Calidris's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 29328
3Noreen schreef :
Houdt er wel rekening mee dat als je met 45 meter ketting ligt op 5 meter diep water dat als de wind draait je zo maar 90 meter verderop kan komen te liggen. Het is maar de vraag of je dat een goed idee vind.

In Friesland is 15m voldoende, op het wad vaak 30m
Op de plaat is 40m geen probleem.
ZF informatie kanaal Telegram: t.me/zeilersforum
Laatst bewerkt: 05 sept 2024 20:08 door Calidris.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ankeren. 05 sept 2024 20:23 #1583463

triXXS schreef :
Bij onze boot moeten we erg op het gewicht letten, en ik heb toch echt de indruk dat je beter een paar kilo meer aan anker kunt hebben dan een paar kilo meer aan ketting.
Klopt helemaal. Ik ben overgestapt van 50kg anker met 13mm ketting naar 80kg anker met 10mm ketting. Houd merkbaar beter. Dat hele verhaaltje dat een boot op zijn ketting ligt is alleen van toepassing op grote tankers en voor lunchankertjes op een mooie zondagmiddag.

Reden voor ketting is dat je geen kans hebt op schavielen en de absurde hoeveelheid rek is er ook uit. Ik heb op mijn boot zelfs de snubber al vervangen voor dyneema, ligt een stuk rustiger!

Mijn ketting ligt overigens in de kiel, behoorlijk ver onder water en aan de voet van de mast. Ik anker du feitelijk met mijn ballast. Niet van toepassing op een multihull natuurlijk, maar voor een kieljacht maakt het een behorlijk verschil.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Laatst bewerkt: 05 sept 2024 20:24 door Erikdejong.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ankeren. 05 sept 2024 20:32 #1583466

  • PvO
  • PvO's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5220
Even een opmerking over de scope.
Gesteld wordt hier 5x waterdiepte, maar vergeet ook niet de afstand tussen wateroppervlak en aangrijpingspunt de ankerlijn op de boot.
Dit is ook al snel een meter.
En als je de waterdiepte afleest van je dieptemeter, controleer dan even of die de diepte van het water aangeeft of de diepte onder de kiel.
Zeker op relatief ondiep water kunnen beide grote invloed hebben op de echte scoop.
Iedereen heeft dezelfde wind, maar niet dezelfde zeilen
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ankeren. 05 sept 2024 21:15 #1583477

  • Ndbpw
  • Ndbpw's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 182
Erikdejong schreef :
Reed schreef :
Het moet wel heel hard tekeer gaan wanneer een goed gekozen ankerketting zich als een touw gaat gedragen.
Bij mij staat de ankerketting met een knoopje of 20 aan wind net zo strak (lees: gestrekt) als een stuk touw en zoveel is 20 knopen wind niet. We hebben het over een anker, dat is een veiligheidsmiddel. Die moet het gewoon doen, ook als er windje 5 of meer staat.

Ketting lengte: minimaal 1.5 tot 2 keer de boot lengte. Maar als je het dragen kunt zou ik persoonlijk alles ketting doen en helemaal niet meer knoeien met een lijn.

Toch een opmerking over terugkerende opmerking dat ketting en touw net zo strak staan. In zekere zin waar, de kracht waarmee de boot aan het touw/anker trekt is altijd gelijk. Maar een ketting blijft vanwege het gewicht doorhangen en trekt onder een andere hoek aan het anker. Probeer voor de lol maar eens een klein stukje ankerketting zelf helemaal strak te trekken. Je mag je buren vragen om te helpen …….
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ankeren. 05 sept 2024 21:56 #1583481

Ndbpw schreef :
Probeer voor de lol maar eens een klein stukje ankerketting zelf helemaal strak te trekken. Je mag je buren vragen om te helpen …….
Met 20 knopen wind trekt mijn boot al met 350kg aan de ketting. Mijn buurman en ik kunnen dat niet...
Ik heb er op gedoken, met een scoope van 1:4 komt de ketting met 20 knopen wind helemaal los van de grond. De illusie dat catenary enig effect heeft op onze maat bootjes is echt niet meer dan een illusie.
Erik de Jong (Team Zeilersforum.nl)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ankeren. 06 sept 2024 03:03 #1583492

Al veel vaker gelinked maar nog maar eens:
The catenary fallacy
Laatst bewerkt: 06 sept 2024 03:08 door Nachtvlinder.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ankeren. 06 sept 2024 05:19 #1583498

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15010
Een ketting dempt geen verticale beweging maar horizontale beweging. Een boot ligt bijna nooit strak in één richting achter haar anker. Een ketting voorkomt ook overmatige slijtage aan een lijn als die helemaal tot aan het anker loopt.


dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ankeren. 06 sept 2024 07:48 #1583534

  • Reed
  • Reed's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1775
Erikdejong schreef :
Reed schreef :
Het moet wel heel hard tekeer gaan wanneer een goed gekozen ankerketting zich als een touw gaat gedragen.
Bij mij staat de ankerketting met een knoopje of 20 aan wind net zo strak (lees: gestrekt) als een stuk touw en zoveel is 20 knopen wind niet. We hebben het over een anker, dat is een veiligheidsmiddel. Die moet het gewoon doen, ook als er windje 5 of meer staat.

Ketting lengte: minimaal 1.5 tot 2 keer de boot lengte. Maar als je het dragen kunt zou ik persoonlijk alles ketting doen en helemaal niet meer knoeien met een lijn.

Hoi Erik: Ik lees altijd met grote belangstelling je commentaren en aanvullingen maar hier ontstaat bij mij toch twijfel over wat je aangeeft. In mijn geval 10 mm ketting, pakweg 40 meter, moet je eens kijken wat voor een idioot grote kracht je nodig heb om deze snaarstrak (gelijk een lijn) te trekken. Ik ben er van overtuigd dat tijdens het ankeren, en het anker houd nog, dat dan een zeker deel van de ketting vanaf het anker gezien horizontaal op de bodem ligt voordat het naar je boot gaat. wellicht in extreem slecht weer en wanneer het anker op de bodem achter iets blijft haken dat het anders is, anders houd het anker het nooit lijkt mij. Geen feit, slechts mijn idee / gevoel.
Reed van Batavia (oud Nederlands) voor de Rede van Jakarta.
Laatst bewerkt: 06 sept 2024 07:49 door Reed.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ankeren. 06 sept 2024 07:58 #1583543

  • 3Noreen
  • 3Noreen's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 15010
Reed schreef :
Erikdejong schreef :
Reed schreef :
Het moet wel heel hard tekeer gaan wanneer een goed gekozen ankerketting zich als een touw gaat gedragen.
Bij mij staat de ankerketting met een knoopje of 20 aan wind net zo strak (lees: gestrekt) als een stuk touw en zoveel is 20 knopen wind niet. We hebben het over een anker, dat is een veiligheidsmiddel. Die moet het gewoon doen, ook als er windje 5 of meer staat.

Ketting lengte: minimaal 1.5 tot 2 keer de boot lengte. Maar als je het dragen kunt zou ik persoonlijk alles ketting doen en helemaal niet meer knoeien met een lijn.

Hoi Erik: Ik lees altijd met grote belangstelling je commentaren en aanvullingen maar hier ontstaat bij mij toch twijfel over wat je aangeeft. In mijn geval 10 mm ketting, pakweg 40 meter, moet je eens kijken wat voor een idioot grote kracht je nodig heb om deze snaarstrak (gelijk een lijn) te trekken. Ik ben er van overtuigd dat tijdens het ankeren, en het anker houd nog, dat dan een zeker deel van de ketting vanaf het anker gezien horizontaal op de bodem ligt voordat het naar je boot gaat. wellicht in extreem slecht weer en wanneer het anker op de bodem achter iets blijft haken dat het anders is, anders houd het anker het nooit lijkt mij. Geen feit, slechts mijn idee / gevoel.

De last op de ankerketting is verre van een statische last. Het versimpelen tot een statische last is daarom onverstandig en geeft geen goed inzicht in wat er gebeurt.
dat conservatieven in doorsnee hechten aan veiligheid, voorspelbaarheid en autoriteit, terwijl liberalen zich eerder thuis voelen bij nuance en complexiteit,
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ankeren. 06 sept 2024 08:02 #1583545

@Reed: wat heb je uit het gelinkte artikel begrepen?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Ankeren. 06 sept 2024 08:44 #1583563

  • Joop66
  • Joop66's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 8256
@Midnight.

Laten we eens beginnen met, wat voor anker heb je?
Heb je een ankerlier?
Hoeveel ketting/lijn had je gestoken toen je begon te krabben?
Waar was het? Welke bodem? Zand, grind, slik, planten?
Laatst bewerkt: 06 sept 2024 08:45 door Joop66.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
  • 3
Tijd voor maken pagina: 0.192 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl