Onderwerp: Extreme skiffjes

Mijn broer en ik zijn een beetje uitgekeken op onze 420,
Dus zijn we opzoek naar iets extremers.

zo i zo een zwaardboot met genaker,
bij voorkeur dubbele trapeze

Dus iets in de trant van:
laser 4000/5000
29er/49er
RS 500/800
topper spice/ISO
Hornet type 3

Weet iemand toevallig nog een leuk niet al te duur speeltje voor ons te koop?
En/of eventuele nog andere type boten waar we eens naar zoude kunnen zoeken?

Ik weet niet hoe oud jullie zijn, maar ik heb gehoord dat het veld van 29ers voornamelijk uit de wat oudere jeugd bestaat (14-18 ). Maar wel een hele gave boot! edit: ah, jij bent 24 lees ik nu... Dan is het veld wellicht wat jong.

Edit 2: na wat googelen zie ik dat de Laser 4000 slechts enkele trapeze heeft, de 5000 heeft wel dubbel geloof ik.

Vrienden van mij hebben een International14, met racks en dubbele trapeze. Planeert bij windkracht 2. :mrgreen: Het ding heet iets met 'play', maar tot nu toe hebben we het voornamelijk gehad over 'het beest'

idd ik ben 24 mijn broertje is 21
De 29er is idd de jeugd/vrouwe versie van de 49er
De boten zijn ook meer om een idee te geven wat ik zoek
Een dubbele trapeze is geen must, maar het zegt natuurlijk wel iets over t karakter en de snelheid van n boot. :twisted:

de int. 14 ken ik idd ook, uit de lijn:
12ft Skiff, International 14 (14ft skiff), 16ft Skiff, 18ft Skiff
Dacht dat dat meer Australische boten ware en hier dus niet/nauwelijks voor komen.

Zodra een boot de bjnaam "het beest" krijg kan t al bijna nie meer fout gaan

Is het jullie doel om ook wedstrijden te gaan varen? Als dt zo is dan is er niet echt een skiff klasse waarin je nationaal aan je trekken kunt komen. De 49er heeft zo'n internationaal circuit dat je heel Europa moet doorrijden.

Als je naar een andere spectaculaire boot zoekt is de FD ook heel geschikt. Dan zou je zelfs nog aan het WK in Medemblik mee kunnen doen begin augustus.

Groet,

Sjors

nee het is puur voor recreatief gebruik
(misschien een verenigings wedstrijdje ofzo)

En daarom moet de fun factor ook zo hoog mogelijk zijn.

Een spi (420, FD) vind ik niet fijn varen op een klein bootje.
Een genaker is nog relatief nieuw voor mij, en het "one line"-systeem wat de meeste skiffs hebben vind ik vele male makkelijker werken op een klein bootje.

Een FD is idd ook een heel mooie snelle boot, maar iets wat groot en te "gewoontjes" (oke dit klinkt heel stom maar je snapt t wel)

hoe extremer hoe beter :twisted:

Ook een aardige uitdaging? http://www.youtube.com/watch?v=xW_UfYGO3Kg

Op dit topic kan ik mij natuurlijk niet onbetuigd laten....
Wij zeilen nu enkele jaren ISO. Daarvoor enkele jaren Tasar gezeild.. Dat is eigenlijk een preskiff.. zeer licht gebouwd een prachtig vormgegeven romp vorm. Voor zijn tijd een enorm planerend opppervlak, roterende mast en doorgelatte zeilen.. inmiddels ook van Mylar. Mijn maat miste spektakel van de genaker of spi oid en de trapeze... maar het is waanzinnig hoe je een 5O5 bij kan houden halve wind... zij met spi en vol in de trapeze en wij vol plane en optimale trim (zeer belangrijk bij de Tasar)

Na lang wikken en wegen op de ISO uitgekomen...
Overwegingen:
het mot betaalbaar zijn (ISO is goedkoper dan een Laser 4000 en met name de zeilen zijn 2e hands goedkoper) (moet je ze wel uit engeland over halenb (hebben wij nu 2* gedaan)
Het gemak van een Genakerslurf (Laser 4000 heeft een losse zak.)
I n engeland en Italie een zeer actieve klasse wat betekent dat er ook leuke zeil evenementen zijn (1* poer jaar racen op gardameer of lago maggiore is natuurlijk wel vet...)
Het moet haalbaar zijn.... Laser 5000 of een Boss en nog erger een 49er zijn lastige zeilers boven 3 Bf... Je moet het dan echt kunnen. En boven 3 Bf wordt het natuurlijk pas leuk!!!
Wij vonden (en vinden) na enkele jaren zeilen en racen (ook wedstrijden) de ISO een heerlijk compromis... voor vele zeilers veel te extreem en voor veel skiffers een beetje tam maar daardoor ook heerlijk mee te racen wanneer je niet 3* per week in de boot zit...
Vorig jaar 4e geworden bij de Dutch open skiff (tussen mustoskiffs (en geregeld voor hen geeindigd!!, Boss, I14) Daar gezien dat een boot die te moeilijk is voor je, je in een wedstrijd enorm opbreekt (wij eindigden voor de boss en de I14 (ook op absolute tijd...) Afgelopen weekend open duits ISO kampioen geworden (met maar liefst 4 ISO's op het water...) Tegen Diederik was het spannend maar erg leuk (wij hadden aan de wind wat meer bootsnelheid met nieuwe zeilen)

Mocht ik geld hebben zou ik evt een RS 800 overwegen Met enkele of dubbele trapeze te zeilen, lichter, groter planerend oppervlak en wat ik van diederik hoorde ook eenvoudiger te zeilen dan een ISO...) maar dan ben je voor 1000-2000 euro niet klaar....

PS: na een 420 is een 29er XX een waanzinnige ervarig... het lage gewicht het grote zeil oppervlak geeft een enorme versnelling.. (je vliegt er aan de achterkant af in een vlaag wanneer je niet oppast.... Dus Ja het is een jeugd klasse en er varen ook veel dames mee maar dat zegt niets over het spectakel en de kick... (wij zijn met totaal 155 kg te zwaar voior de 29er anders was ik er met errug veel plezier ingestapt....). Ik heb respect voor de zeilers die een 29er in een vlagerige wind volledig vlak en op volle snelheid kunnen varen.... (ze hebben ongeveer de zelfde rating als een ISO maar in vlagen een veel grotere versnelling...)
Ik ben benieuwd naar je keuze....

B14 is ook een mooie boot... enorme racks en een rating te vergelijken met een 49er (en ook weer van Bethwaite (Julian dit keer)

gr Hans

Gisteren sprak ik één van de eigenaren van de i14. Ze hebben hem inmiddels aan de praat en de Braassem is eigenlijk al snel te klein Ze vertelde mij ook het één en ander over dit soort bootjes. Zij zijn namelijk ook op zoek geweest naar iets met wat meer uitdaging en een dubbele trapeze.

De vier mogelijkheden: RS800, 49er, i14 en Cherub. Die eerste twee zijn een eenheidsklasse en dus HEEL DUUR. Ook oude boten zijn duur, omdat die binnen het veld nog competitief zijn.

De Cherub is voornamelijk zelfbouw en dus in geval van reparatie moeilijk onderdelen te krijgen.

Zo kwamen zij uit op de i14. Twee leveranciers voor reserve-onderdelen, maar toch geen eenheidsklasse. Om mee te komen in het veld zou je wel een nieuwere boot moeten hebben, maar om het te leren en te spelen volstaat een oude boot prima.

Als je een i14 kiest is het wel zaak om te zoeken naar eentje die een vleugeltje aan het roer heeft, omdat hij anders niet te gijpen is en heel slecht reageert.

Hij reageert overigens ueberhaupt slecht, behalve als je planeert

We gaan morge kijken naar/proef varen met een laser 5000 :roll:

valt ook wel in de catogotie RS800, 49er, i14 en Cherub
iets langzamer en handelbaarder als een 49er volgens de reviews.

Veel plezier morgen dan! Ik ben benieuwd hoe je het gevonden hebt!

plezier gaat zeker lukken,

vermoed dat t n hoop zwemmen en laggen gat worde

We gaan t mee maken morge

Ja! dat zochten we

na de eerste 5 meter lagen we al in t water
maar daarna ging t aardig goed, ook t recht trekken toen i op z'n kop lag ging vrij simpel. de genaker hebben we (natuurlijk) nog niet ge probeert maar zelf zonder had i er al flink zin in :twisted:

het bod is gedaan en t is nou nog maar een kwestie van tijd :roll:

vandaag een laser 4000 zien zeilen. Zag er ook wel leuk uit.

inmiddels staat i bij ons in de tuin :twisted:

gister weze zeilen, t blijft nog allemaal chaotisch, maar we beginne enigszins controle te krijgen over de boot.
We hebben in totaal meer gezeild als gezwommen

we hebben even met z'n 2e in de trapeze gehangen, maar daar zijn natuurlijk geen foto's van :?
Maar hier ging t ook aardig:


Alleen enkele seconde later hing ik in de lucht...

ziet er goed uit! Is-ie een beetje handelbaar buiten plané?

Eens een oud draadje ophalen..
Devious, hoe bevalt de L5000 na een jaartje zeilen? Verder weinig meer van je vernomen hier op het forum... en wat spam over skiffjes is natuurlijk altijd welkom
Ik vond je draadje omdat ik zelf weer eens aan het denken ben over een stap na de ISO. Twijfel er over omdat het wel een fijne boot is, goed hanteerbaar ook op kleiner water en hilarious speed met gennaker in 5 BF... Dubbele trapeze lijkt mij ook leuk maar enigszins complex in wisselende winden op binnenwater.. Daarom me weer eens aan het oriënteren op bijvoorbeeld de B14 (ook erg betaalbaar en toch eenheidsklasse (met beperkte keuze mbt mast en zeilen) Wij hebben nu een gennakerslurf wat erg makkelijk is (zeker omdat ie voor de voorstag uitkomt. Een B14 maar ook de L5k heeft een gennakerzak... Het moderne ontwerp (romp is 63 kg en een vlak onderwaterschip en scherpe boeg) maakt het skiff gevoel (niet alleen hard maar ook die versnelling en planeren aan de wind) echt mogelijk. ISO en zeker ook de oude laser 4k, 5k, vloot zijn daar eigenlijk te zwaar voor. 49er te ambitieus evenals de cherubs en de (actuele) I14.

12 voet skiff, soort Flits maar dan anders



14 voet skiff, soort Vaurien maar dan anders



Zijn alleen helaas niet erg veel te koop in Nederland... maar wel errug mooi!!!!!

"maar dan anders" is dan wel een understatement van een understatement

Wie meer snelheid zoekt moet zich eigenlijk niet tot één romp beperken... Twee rompen = meer snelheid, minder zwemmen.

Om het topic op te halen

De Laser 5000 bevalt super, alleen de tijd en vriendinnen doen ons de das om
Inmiddels ben ik opzoek naar iets anders

De Laser 5000 is zeker een beest, heerlijk om mee te vliegen over het water. Alleen wel te hoog gegrepen voor opstappers vandaar dat ik met pijn in mijn hard hem binnenkort weer op het internet zal gaan zetten.

pura vida schreef :
skiff benelux... aqua vitesse in bruinisse, laser centre almere zijn bronnen van skiffjes.. en verder inderdaad veel in het buitenland. Maar wie zoekt vindt ze in nederland ook wel. Hier mn 29er en 49er. Andere smaken in Engeland.
Er is ook een skiff circuit(je) in Nederland.. gezellig en hard zeilen.. daar is ook de mogelijkheid om eens bij elkaar aan boord te stappen.

www.skiffbenelux.com/

einde reclame modus..