Onderwerp: Kwaliteit automaat reddingvesten 275 N

Beste medeforummer,

Ik heb het onderwerp veiligheids uitrusting bij solozeilen al eerder aangesproken.

Gisteren bij een heerlijk windje (bf 5 met stoten tot...) lekker wezen zeilen op Markermeer. Er was geen kip te bekennen. Geweldig al die rust.........maar........stel je kippert toch overboord............geen kip die je zit liggen in de majum.

Heb onlangs bij Georg Kniest een 275 N plofvest gekocht die in de aanbieding was. Deze is van het merk marinepool. Dacht dat dit wel voor kwaliteit staat. Tja, mis. De klittenbanden sluiting zijn van dusdanig slechte kwaliteit dat het drijflicham er van alle kanten uitpuilt. Hierbij verslijt ook het material in de hoeken en daar waar het dubbel ligt.
Ik denk er over na deze vest met een behoorlijk verhaal terug te brengen.
Want, als je solo bent is er niemand die maar even een MOB manoever doet en je weer eruit vist. Dus, je moet je inrichten op een behoorlijke tijd in het water.

Daarom, met deze miskoop ervaring in het achterhoofd wil ik nu voor een echte vest gaan, zeg maar als levensverzekering. (Wel is waar heb ik mee jullie advisen achter de oren geknopt). Vanaf een bepaalde voorspelling liggen de loopbanden over de gangborden, ben ik aangelijnt met lifelines, etc........ maar toch, zoals we al eerder hebben gekonstateerd, een ongeval zit in een klein hoekje.

Dus, ik denk het wordt een Secumar vest. Secumar omdat ze al jaren bij de professioneele gebruiker gebruikt worden.
Ik denk veder, dat ik voor de nieuwe Secumar 3 D technic ga : dus met verhogte driehoeken op de borst. Een veiligheids licht zal niet ontbreken.

www.secumar.com/secumar/n/php/produkte.703.html
www.secumar.com/secumar/n/prod/php_produkte.721.html
www.secumar.com/secumar/n/php/produkte.756.html

Is er een mogelijkheid, om 1 a 2 signal-parachuut-raketen en 2 handfakkels zodanig in de vest te pakken dat deze dan ook bruikbaar zijn mits ik toch een keer in de sloot lig?

Ik denk hierbij vooral an situaties waar je ondanks het slecht weer toch doorzeilt........en eer wenig mensen op de plas te verkennen zijn. Hierbij denk ik dat je met 2 rode parachuut raketen wel de aandacht van jouw redders kan trekken.

Veder... is een spayhood op de vest aan te raden of beter niet.

Zoals gezegt, ik wil dit keer niet aan de kosten besparen.... want het kan je levensverzekering zijn. Ik denk hierbij dat je onder slechte omstandigheden wel 2 uur op hulp moet wachten, en deze 2 uur zal ik dan wel moeten overleven bij een ruwe IJsselmeer. Is dit allemaal reel, of is dit overdreven?

Alle advisen welkom,

Groet Martin

NB: Ja, ik pas de regel toe: naast de boot is dood - dus voorkom met alle middelen dat je erin kippert. Maar toch... het zal je maar gebeuren.

Martin, even een reaktie van mij.

o.a.is dit thema ook uitgebreid besproken in
Winterzeilen, waar let je op....
in Reisvoorbereiding.

Denk er om, dat de automatikvesten wel goed drijfvermogen bieden, maar je zeker niet voor de kou beschermen, wat ook zeer van belang is,
als solozeiler,(reken op een langer verblijf in het water)
,vooral buiten de zomertijd, en waar vaar je......(watertemperatuur)

In de Waterkampioen staat een test van 275 vesten.
Het resultaat is bedroevend.
als je een vest ontwerpt mag ik ervanuitgaan dat:
A: Het vest werkt
B: Het vest je op de rug draait

Vooral op punt B hoe onbegrijpelijk ook werd zeer slecht gescoord.

Een vest wat goed uit de test kwam was de Plastimo pilot 275. Kost ook nog eens slechts 99,00 eurie (toen). Heb er meteen een paar gekocht.

Als je wilt kan ik de test nog wel opzoeken.

Hallo Groom,
Ja bedankt, dat zou heel fijn zijn.

Hallo Werner,
Klopt, dat heb ik even over het hoofd gezien. Watertemperatuur < 10 woord niet echt gezellig. En dan kan je nog een zo goed zwemvest hebben.

Ik zit eens na te denken over deze reacties betreffende het falen in de testen en praktijk, eigenlijk zou je hem moeten kunnen testen, als ie werkt oke moet er een nieuwe capsule in, maar je weet wel zeker dat ie werkt, blaast ie zich zelf niet op, of keert hij niet voldoende.dan zou de winkelier het vest Namens de fabrikant terug moeten nemen. zit je wel weer zonder, moet je ook weer op en neer, maar toch.

Wel volgens de normen van de fabrikant uiteraard, aanbevolen bij ....omstandigheden , met en zonderkleding..

Bij mijn vest, labeltje zegt, patroon vervangen na 2007 of als controle venster rood is, deze is dus nog groen, wil hem eerdaags gaan vervangen.(maar eerst de plomp in om te testen )
beetje laat misschien ik weet het, ik denk steeds, moet ie echt vervangen worden of zal ie het nog gewoon doen.

voor het doorzeilen in de winter (en ook met lage watertemp, zeg kouder dan 15 gr) is een droogpak een prima optie.
mijn ervaring is met een Musto droogpak. Goretex zodat je niet nat wordt binnenin, waterdichte rubber manchetten aan enkels en polsen. Makkelijk aan te trekken met een grote rits voorop.
ik zeil ermee in de Laser in de winter, maar ook als het 20 graden is en flink waait. (dan doe je er nix onder, in de winter de polarfleece eronder!)
Wel een redvest erover aantrekken.

groet
t

Hierbij de test uit de waterkampioen van feb 2007.

Als een van de mods het geen goed idee vindt om dit hier af te beelden kan ik daar in komen.

Echter ik heb het beloofd te plaatsen dus ik zou zeggen succes.
Misschien met een paar reclame kreten redden we ons vege lijf.

DE WATERKAMPIEOEN EEN GEWELDIG BLAD KOOP HET> KOOP HET> KOOP HET>>
Ze hebben (preview) bijvoorbeeld onderstaande test gedaan:
Wie nemt nou zo'n geweldig initiatief. Koop de waterkampioen het verrijkt uw leven...
Zo hopen dat dit voldoende is

@ Groom

De nuttigheid en waarde van dit soort tests mag je natuurlijk nooit onderschatten. Hier zijn mensenlevens mee gemoeid!

Een lifejacket dat de mensen niet automatisch op de rug draait is volstrekt waardeloos. Het kan heel goed zijn dat iemand die te water raakt ook bewusteloos is. Derhalve dus.

Een wat latere reactie.

Neem altijd een sprayhood! Twee tests (PBO en Yachting) wezen uit dat het niet hebben van een sprayhood je bij 3-4 beaufort en wat golven reeds voldoende water doet opsnuiven om te verdrinken.
De tests werden gedaan in het test-zwembad van RNLI waar golven worden nagedaan. De proefpersoon was danig onder de indruk wanneer hij geen sprayhood had...
Het ging hier wel om jackets met 150N, maar veel verschil zal er niet zijn.

RNLI raadde ook aan om altijd een vest te dragen met tussenbeenriemen: dit scheelde ettelijke centimeters vrije ademruimte.
Ook een stroboscooplicht was levensreddend.

Als je na twee uur al gevonden bent. Wie waarschuwt de redders? Als je onderkoeld raakt ga je ook vrij snel de pijp uit. Met een zwemvest midden op het IJsselmeer duurt het alleen wat langer voor je dood bent.

Misschien toch handiger om jezelf standaard aan te lijnen zodat je in ieder geval bij je schip blijft als je overboord gaat.

Het is misschien ook zinvol om een Personal Beacon (zo'n pieper op 121,5MHz) bij je te dragen, daar kan een redder op peilen. En eigenlijk zou er iets van een dodemansknop moeten zijn waarmee de stuurautomaat de boot in de wind legt als je overboord gaat. Hmmm.... iets aardigs voor een Techniek-draadje...

Iik denk dat je beter op de kant kunt blijven :roll:

Bestaat al.

Wordt die frequentie nog gebruikt??

Dat is helemaal niet nodig. Toen ik mijn 275N vest kocht zei de verkoper er nog nooit iemand was teruggekomen met klachten. :?

@Ilex: bestaat al??? Nooit van gehoord maar ik leer graag bij, vertel eens? Of een linkje naar een webpagina... En ja, de 121.5 wordt nog gebruikt maar alleen als homing signal. De 243MHz (?) is inmiddels afgeschaft.

@Marinus: een overtuigend argument, ik ga er meteen eentje halen...

Hoe zwaar was de waterkampioen test-drenkeling? Dat is nogal belangrijk om de resultaten te beoordelen (en toe te passen op jezelf )

Explain please!

Wat maakt het uit of je 70 of 95 weegt als het binnen de marges van je zwemvest valt? De een heeft een droogpak aan en de ander een wolle trui en een old fashion Zuidwester. De een is een gespierde spijker en de ander familie van de walrus. In het water weeg je uberhaput nog maar een fractie van op de barkruk dus welke waarschuwing geef je nu tussen de regels door? :?: Ikke snappe nie!

Welke gewicht wordt kritisch dan? Elke tip ivm veiligheid is meegenomen.

Gr Michel

Het grote verschil tussen 150N en een 275N zit niet in het maximale gewicht van de drenkeling. Het gaat om de mogelijkheid om de drenkeling om te keren.
Een zeilpak met afsluitbare boorden veroorzaakt luchtbellen in het pak als je in het water ligt. Deze kunnen het omdraaien bemoeilijken.

Als je in het water niks meer woog was 10N ook wel voldoende om je om te draaien.

Een zware drenkeling is wel degelijk lastiger rechtop te draaien dan een lichte. Het drijflichaam bokst toch op tegen de massatraagheid van de persoon, en het formaat van de luchtbellen in z'n kleding (die op hun beurt weer gedeeltelijk van de maten van de persoon afhangen...). Natte kleding zal ook een rol spelen : wie wel eens in z'n normale (wal)kleding gezwommen heeft, kan bevestigen hoe zwaar zelfs water onder water nog kan zijn...

Om die reden lees je wel eens dat 'vedergewichten' kunnen volstaan met een 150N vest, maar vanaf een kilootje of 80-90 toch 275N essentieel is. Juist vanwege het 'draaivermogen'.

Niettemin, als een 275N vest al duidelijk moeite heeft met een drenkeling van 80kg, dan zou je 150N vesten hoogstens voor kinderen kunnen gebruiken, of voor bemanning van het type "catwalk" Maar als de test-drenkeling 120kg was, dan is het een iets ander verhaal.

Heeft een aantal jaren terug het een en 't ander van in Zeilen gestaan. Ik snor het op!

Ga weldra zonder internet vallen, dus hopelijk ben ik nog op tijd

Heb lang moeten terugzoeken... Is een overzicht uit 1996...

Het spul heette toen "Emergency guard" en werkte met de stuurautomaat. Als je overboord kieperde stuurde die de boot door de wind terug naar jouw of zoiets. Automatisch werkte het niet te best, maar manueel wel aangezien je zelf de timing kon kiezen.

Een andere mogelijkheid is de afstandsbediende stuurautomaat, bvb NKE.
Kan je zelf draaien.

Moet bij deze systemen wel niet bewusteloos zijn...