Onderwerp: Waarom een grotere boot?

Ik ben een paar jaar geleden overgestapt van een Contest 30 naar een Contest 33. Waarom? Ik vond het altijd al een mooie boot, ook toen ik de 30 kocht maar ik had er geen geld voor. Dus toen de kans zich voordeed.... 8)
Daarnaast is de 33 net een stukje ruimer dan de 30. De indeling is eigenlijk hetzelfde maar er is stahoogte (ik sta wel klemvast) door de hele kajuit, er is meer berguimte (30 cm breder scheelt zo veel) en het oogt en voelt allemaal een slag steviger. Of het harder zeilt weet ik nog niet, de 30 is een notoire hardloper maar nu de onderkant van de 33 schoon is loopt 'ie ook wel erg lekker door.
Een eventuele opvolger wordt lastig.... het liefst een oude Contest 38 maar daar zijn er geloof ik maar 16 van gemaakt dus dat wordt lastig te vinden. Ach, dan hou je iets te dromen nietwaar...

Ik heb op veel schepen gevaren. Zelf heb ik altijd een voorkeur gehouden voor de kleinere scheepjes omdat ik dan het contact met het water het best ervaar. Vroeger hoefde ik mijn hand maar buitenboord te houden en dan voelde ik het water. Dat lukt nu ook nog maar moet ik me bukken.
Hoe lager ik zit hoe hoger de golven lijken en hoe nietiger ik mijzelf voel.
Dat is voor mij een substantieel deel van het zeilplezier.
Op de huidige comfortcontainers ervaar ik dat in het geheel niet.
Ik zit dan zo hoog boven het water dat het contact ermee verloren gaat.
Ook lijken die eerst hoge golven nu ineens een stuk kleiner.
Het gevoel wat ik ervaar aan de helmstok - de minste versnelling of vertraging voel ik - heb ik aan een stuurwiel nooit ervaren. Dan heb je metertjes nodig met -voor mij - nietszeggende getalletjes.
Maar eenieder zijn meug.
Zeilersgroet,
Rakadam

We zijn vorig overgestapt van 7m20 naar 9m50. Een behoorlijke stap groter. Grootste verschillen:

Zeilen/Varen:
- Stuurwiel
- Meer trimmogelijkheden (ligt niet echt aan het formaat)
- Door de grotere zeilen wordt alles zwaarder. Lieren noodzakelijk. Ik vond het prettig de schoten in de hand te houden. Moest er aan wennen de zaak vast te zetten.
- Doordat de boot groter is, zijn foutjes niet meer met spierkracht te compenseren. Kun je een kleine boot nog stilleggen door bijvoorbeeld de kant vast te pakken. Bij een grote boot wordt dat gevaarlijk.
- Het "voelen" van snelheid/juiste trim etc komt terug als je de boot echt leert kennen.

Comfort:
- Kajuit is veel ruimer
- Aparte ruimte voor WC/douche
- Aparte ruimtes voor slaapplaatsen
- Echtere keuken

Vooral met het onderhoud van het onderwaterschip mis ik mijn oude, kleine bootje soms ook wel......

Wil je zeggen dat je defender net zo snel is als die andere twee, kan je dat onderbouwen ?

Ik ben zelf vorig jaar overgegaan van een 23 naar een 29 voeter, wat positieve verschillen op vaar en zeilgebied die ik merk zijn, :

-Je hebt veel meer een schip onder je kont.
-Niet zo wiebelig als je over het gangboord loopt.
-Veel en veel stabieler.
-geeft me een veel zekerder gevoel als ik zeil en alles is zwaarder en robuuster.
-Stukken sneller en door de betere lengte/breedte verhouding kan ik veel hoger zeilen en neemt hij minder water over (hangt natuurlijk wel af van het soort schip waar je van en op komt).
-Veel minder vermoeiend zeilen, dus langere stukken aangaan.
-Minder windgevoelig bij aanleggen en sluizen.
-Ligt veel rustiger op het roer.
-Ik vaar nu met zwaarder weer uit.
-Doordat de grenzen van de boot hoger liggen, kan je meer zeil blijven voeren met een zeker gevoel, dus blijft het sportieve aspect in verhouding.

Nee zeker niet, ik wilde geen vergelijking maken met de First/Dehler34 en mijn bootje, ik zou niet durven Wel met bepaalde andere grotere schepen (vnl toerbakken) en in bepaalde omstandigheden. Maar als je wilt kan ik de polars van de Oceanis 311 en mijn Defender wel even naast elkaar zetten, moet ik ff de tijd voor hebben.

Aha, ik dacht al maar ik snap je punt, ik zeil een bav 36 er ook uit, maar 36 voeters die ook race/toer cq racers zijn hebben toch ook het voordeel van de waterlijn lengte die groter is en zie ik vaker de kont, tenzij ze de trimmogelijkheden niet weten te benutten .

Tja, ik heb mijn edel ook te koop staan omdat ik iets groters wil, nu 5,60m lang en wil zoiets als een etap 22 (hele grote boot voor mij.....).
Kan ik mijn koffiemok gewoon omspoelen, en hoef ik geen los brandertje op tafel te te zetten om de fluitketel te warmen.
Ik vind dat al een hele luxe!!
Denk dat je altijd wel groter en luxer kan gaan, er is geen grens meer, behalve het budget dan.

tja, wij zijn ook aan het switchen van 5,6m naar 10,4 meter. Een enorme stap stap ja. De reden zijn bij ons vooral deze twee:

- groter water. Met onze Kolibri hebben we aardig wat rondgezeild in binnen en buitenland maar het grotere water lokt. We hebben al aardig wat gecharterd (vooral op de med) met 33-38 voeters en dat trekt wel.

- meer leefruimte binnen. een Kolibri blijft een beetje kamperen en op langere (>4 weken) vakanties gaat dat ergenissen geven. Alles steeds verplaatsen, bedden opbreken voor de kastjes er onder, geen wc maar een emmer etc. Zeker met slecht weer. Maar een oplossing voor dit hadden we ook in een 28 voeter of zo kunnen vinden.

Er waren tal van tussenoplossingen mogelijk en dat we meteen voor een enorme (als je van een kolibri komt) 34ft gaan is puur omdat we tegen dit schip aan liepen bij het rondstruinen en we daar iets van willen maken waar we voorlopig mee vooruit kunnen en op de lange termijn ook lange reizen kunnen maken. Ook het aspect van mee zeilende vrienden heeft een rolletje: ze kunnen nu blijven slapen

Een ding gaan we wel echt missen: de trailer... Op een dag naar denemarken kunnen rijden maakt het vaargebied van een klein bootje ook groot, zo niet groter in kortere vakanties...

Deze overweging speelt bij ons ook een grote rol. We nemen graag gasten mee aan boord maar zijn zelf al met z'n vieren; een gast erbij betekent toch dat de kuip aardig vol begint te raken. Twee gasten betekent extreem goed plannen bij overstag gaan.. dan vraag ik me serieus af of ze het nog wel leuk vinden.

Met z'n vijven slapen in de Defender is daarentegen geen enkel probleem 8)

[quot
Deze overweging speelt bij ons ook een grote rol. We nemen graag gasten mee aan boord maar zijn zelf al met z'n vieren; een gast erbij betekent toch dat de kuip aardig vol begint te raken. Twee gasten betekent extreem goed plannen bij overstag gaan.. dan vraag ik me serieus af of ze het nog wel leuk vinden.

Met z'n vijven slapen in de Defender is daarentegen geen enkel probleem 8)[/quote]

+1

Wij zitten met hetzelfde probleem op onze Kelt29 :
- meer dan 3 personen in de kuip tijdens het zeilen is niet prettig op kleine
rakken, zit konstant de helmstok in de weg + op mijn boot kan ik als
stuurman dan slecht bij de grootschoot en fokkeschoten.
Slaap en zitplaatsen binnen genoeg ( max 6 )
Langer dan een weekend houd ik het dan ook niet vol
- een grotere boot dan een 32 voeter kun je op klein water dan weer
minder goed alleen zeilen wat ik op mijn boot weer wel goed kan.
- ligbox wordt bij een grotere boot ook veel duurder alsmede het
onderhoud aan het onderwaterschip en eventuele nieuwe zeilen.

elk voordeel heeft ook zijn nadeel zou cruyff zeggen.

mijnerzijds hier alleen even deze spuit 11 opmerking;

ik vind goed te waarderen als men van kleine boten doorontwikkelt in grote boten,

en niet:

in een grote boot begint
nauwelijks uitvaart
voor de grote boot niet het vaarwater heeft (grotesk)
voor de grote boot niet regelmatig groot vaarwater gaat opzoeken (dan kun je beter die ene keer in de zomer huren)

Dit is meer afhankelijk van het type schip, dan van de lengte, heb zelf ook een 29 voeter, laatst met 6 man een dag trimclinic erop gehad en dat ging prima met mijn kuip. Binnenruimte zal daarentegen wel minder zijn als bij jou, maar wij slapen en eten toch altijd met zijn tweeën, dus voor ons voldoet deze de komende jaren wel.

Helemaal mee eens als het aktieve meezeilers zijn maar mijn
gasten zijn dit overwegend niet; die kennen het verschil niet tussen een touw, een lijn of laat staan een schoot of val.
Meestal zeilen wij ook met zijn 2-en en dan is de boot groot genoeg.

on topic :
groter is (betrekkelijk) makkelijker

Wij zijn dit jaar overgestapt van een Waarschip 725 naar een Dehler duetta 94 (31 ft). De ervaringen:

- De kwarttonner was te hanteren als een open boot: op spierkracht om te draaien langs een steiger, zonder lierhandels genua aanhalen etc.
- Onderhoud van de kwarttonner was makkelijker (los van het bouwmateriaal natuurlijk): minder antifouling, minder kosten voor nieuwe zeilen etc.
- De kwarttonner gaf bewonderende blikken in de haven
- De kwarttonner kon makkelijk buiten de vaargeulen op het Veerse Meer varen, Zeelandbrug lag er wel maar speelde geen rol, Schelde-Rijn kanaal was geen probleem

Maarrrr:

- Na 10 uur zeilen denken we nu: "Zullen we nog een rondje?": het is dus lang niet zo vermoeiend
- Ook met meer wind dan 4-5 Bft kunnen we op zee varen
- Peuter-dochter die veel geleuid maakt in haar slaap en ouders worden 's-nachts gescheiden door twee deuren ipv 1 keukenblokje. En dat scheelt een hoop nachtrust en is voor iedereen de volgende dag beter!
- We hebben nu veel meer luxe: Oven, koelkast, inboard dieseltje, toilet
- We gaan harder!!

Is het zeilplezier groter of kleiner?

Wij ervaren het nu als een grote vooruitgang, vooral tijdens een langere zomervakantie met een paar regendagen (ja, die waren er dit jaar in Juli op de Wadden ) De binnenruimte maakt nu dat een paar uur binnen zitten geen straf is. Het zeilen is door de vele trimmogelijkheden van de dehler ook erg leuk, en opkruisen blijven we ook op het Veerse Meer gewoon doen. Het vrijboord van de Dehler is ook niet achtelijk groot, dus ook het water beleef je nog steeds.

Nee hoor, doe ons maar dat maatje groter!

Ok, ok, ik ga me even in een hoekje zitten schamen

Ik heb zoals beloofd de VPPs van de Defender naast de Oceanis 31 gelegd en de verschillen uitgerekend. Voor de liefhebbers kan ik die als Excel-sheet opsturen, maar het resultaat: gemiddeld loopt de Beneteau 1,3 knoop harder, laagste verschil is 0,9 kts in het voordeel van de B en grootste net 2 kts. De verschillen zijn het grootst vanaf 135 graden ware wind en het kleinst bij 90 graden en hoog aan de wind (de UA). Gezien de rompvorm van de Defender is dat natuurlijk verklaarbaar (helling = langere waterlijn).

En waar zat mijn vergissing nou? De VPP van de Beneteau begint bij 4 knopen en die van de Defender bij 6. Ik heb dus appels en peren vergeleken, scheef zitten kijken etc dus bij deze mijn nederige excuses. En ik weet weer welke boot er hoog op mijn verlanglijstje staat

heb je geld, dan koop je een boot.
heb je veel geld, dan koop je een grote boot.

Bootje groot of klein, het zeilen blijft even fijn.

Een voorwerp ondergedompelt in een vloeistof ondervind hiervan een opwaartse kracht die gelijk is aan het gewicht van de verplaatse vloeistof.

Een boot ondergedompelt in een vloeistof ondervind hiervan een financiele aderlating die gelijk is aan het gewicht van de verplaatste vloeistof.

Hoe zwaar is u boot? Nooit zult u het lukken het gat van de verplaatse vloeistof in de haven te dichten!!!!!!!!!!!!!

Tja, vandaar mijn onderschrift...................

@ zonsnel:

Dat vind ik nu eens een mooie vergelijking! Ik ga 'm proberen te onthouden!

Ach, het maakt eigenlijk niet uit hoe duur je schip was. Ooit komt de dag dat je hem hebt afbetaald.
Met een vrouw komt die dag nooit.

Die ga ik onthouden. En misbruiken

Zo ken ik er nog wel een. Wat is het verschil tussen een vrouw en een struikrover?

Een struikrover vraagt je geld of je leven, een vrouw pakt ze allebei.