Onderwerp: Financieringsvragen

Pfff.... wat een cijfertjes.

Sparen is over 8 jaar varen,
Lenen is nu varen en in 10 jaar afbetalen.

Voor een ieder is de keuze daarin anders, niet alleen financieel, maar ook emotioneel. Ik heb helaas mijn ouders op jonge leeftijd al moeten missen, terwijl ze zelf nog in de bloei van hun leven zaten. Dan realiseer je je wel dat het zomaar voorbij kan zijn. In dat kader heb ik tegenwoordig het motto: leef nu, want morgen kan het voorbij zijn.

Uiteraard is dat laatste geen excuus voor het doen van onverantwoordlijke uitgaven of het aangaan van dito leningen.

Lenen kost nu eenmaal geld. Veel geld. Maar als de kosten daarvan opwegen tegen het plezier dat je er nu van hebt, dan zie ik geen bezwaar (dat is, als deze kosten fatsoenlijk gedragen kunnen worden).

Stel: je verkoopt je huis omdat je een hekel hebt aan stenen en beton en behangen.
Bovenop de overwaarde neem je nog beetjehypotheek.
Je koopt een leuke boot en kan gewoon alle dagen aan boord zijn.
Je vaste maandelijkse lasten worden gewoon een lachertje.
Afschrijving, zoveel per maand, is het verstandig?

Ach, zeilen is een manier van leven. Hé: waar heb ik dat eerder gehoord?

Heee.... goed idee!

Misschien niet, maar als je budget de afschrijving al niet bij kan benen, had je die boot niet moeten kopen. Waarschijnlijk krijg je het in dat geval sowieso moeilijk gefinancierd trouwens, en dat zou een signaal moeten zijn dat het misschien niet verstandig is...Dat is de reden dat de scheepshypotheek een verzekering eist en niet tot 100% van de aanschafwaarde kan. Om dergelijke restschuld te proberen te voorkomen. Worst case kan zoiets een stapje terug betekenen in je volgende boot, of korte tijd helemaal geen boot om zo snel mogelijk van de restschuld af te komen. Zuur, maarja. Met veel eigen geld in je boot is het net zo goed zuur om in 1 klap daar heel veel van kwijt te zijn.

Overigens is er ook een tussenweg tussen 100% financieren en 100% "pinpas" natuurlijk...Zo niet, boot verkopen... overigens zijn er verzekeringen tegen heel veel van dat soort onheil. Ik denk wel dat je vrij diep in de maandlasten zit, als de volksverzekeringen (WW, ZW) geen uitkomst bieden over de tijd die het kost om de boot te verkopen.

Niet dat ik zelf snel zou lenen voor een luxe-artikel, maar er is best mee te leven voor de mensen die het wel doen, zolang de maandlasten nog wat ruimte om te ademen overlaten... Er is best wat voor te zeggen om nu al te willen varen in de boot die je anders pas vele jaren sparen later had kunnen kopen. Dan heb je er misschien langer en meer plezier van ook. Zolang je jezelf geen kopzorgen bezorgt met de maandlasten...

Zie een boot als een tweede huis ; zo wordt ie tenslotte door velen ook gebruikt
En over je tweede huis, drijvend, roerend of niet, krijg je sowieso geen hypotheekrenteaftrek.

Een hypotheek is sowieso een lening met onderpand, een persoonlijke lening heeft geen fysiek onderpand. Belastingaftrek is geen onderdeel van de definitie van een hypotheek...
Zie ook nl.wikipedia.org/wiki/Hypotheek

Overigens, een scheepshypotheek op een woonboot als enige woning, dat moet dan weer wel aftrekbaar zijn zou je zeggen...

Het grote gevaar van lenen vind ik als je te maken krijgt met ziekte en ww e.d. Je inkomen knalt omlaag, je boot onderhouden kan al voor problemen zorgen, laat staan af;ossen(geld ook voor auto`s e.d.

Dat je uiteindelijk iets meer betaalt ivm rente zullen de meeste voor lief hebben.
Lenen tbv van aanschaf van je huis en/of renovatie van je huis bij een tweede hypotheek oke, maar lenen tbv een luxe ding vind ik gevaarlijk.
Met name het aantal af te lossen jaren, 10/20 eng hoor, wat kan er allemaal in 3 jaar gebeuren, hel veel.

Af betalen over 1 jaar? had je toch even kunnen sparen.

Geen idee hoe ik er over zou denken als ik een riant inkomen had gehad.
Maar ik gun iedereen alles van harte en ben zeker niet jaloers, jaloers is negatief, tuurlijk denk ik wel eens , mooi zeg als ik mij dat kan veroorloven.

Verschil vind ik ook het bedrag, heb je net even tekort, kun je dat bedrag lenen en afbetalen binnen een jaar....
maar niemand hiet gaat toch 2 of 3 ton lenen mag ik hopen.

Zeilen is een noodzaak, geen luxe!!

Een scheepshypotheek is aftrekbaar als je een woonvergunning hebt en vaste aansluitingen voor Nutsvoorzieningen.
Dat is beiden lastig te realiseren.
In sommige havens mag je wonen van de haveneigenaar maar weer niet van de gemeente. Laat staan dat je daar een vast adres krijgt. De belastingdienst accepteert geen jachten als vaste woon-of verblijf plaats. Hier is nog weinig jurisprudentie over.
Maar geen belasting aftrek betekent ook geen rioolrecht, waterschapsbelasting, gemeente belasting, afvalstoffenbelasting. Geen adres is ook geen goededoelenschooiers langs de deur. Tja er zijn ook zat voordelen.

Als er iets dergelijks ingrijpends in je leven gebeurt is het nog maar de vraag of je nog kan/wilt zeilen. Of je nog in hetzelfde huis kan/wilt blijven wonen, etc, etc. Niemand kan in de toekomst kijken. Vandaar dat het ook zo belangrijk is om vandaag te leven (dat is mijn mening, en daar voel ik mij prettig bij).

Carpe diem!

Mja, of de botenmarkt is zo aangetrokken dat de boot in 1 week verkocht is, en je huis voor 200% van de huidige waarde. Weet jij het? M.a.w. dat probleem is voor wanneer het zich voordoet...

Je kunt 'm altijd slijten, alleen misschien niet voor de beste prijs! Wat dan al gauw als "niet te slijten" betiteld wordt. Maar zolang ie niet voor een ongezond hoog percentage beleend is, doet zo'n noodverkoop "onder de prijs" weliswaar flink pijn, maar daarna ben je wel volledig van die maandlast af.

Omgekeerd als je boot in 1 week verkocht is kan je je afvragen of de prijs niet te laag is

Zolang dat luxe ding goed te verkopen blijft voor meer dan het geleende gedeelte loop je weinig risico. Dat ligt natuurlijk anders bij lenen voor een vakantie (dat geld verdampt volledig zodra je vertrekt of zonder annuleringsverzekering zelfs daarvoor al).

Zo bekeken is een boot best een 'verstandig' luxeartikel, verstandiger dan een vakantie, een nieuwe flatscreen of een auto...

Ja Michel dat klopt zo heb ik het inderdaad benaderd. Wil je een zuivere vergelijking maken zoals anderen bedoelen dan wordt het eigenlijk als volgt.

SteljJe koopt de boot voor 10.000,- en je leent eur. 10.000 en lost die vervolgens in een jaar af zodat je na een jaar schuldenvrij bent. Uitgaande van 7% rente op jaarbasis betekent dit als je keurig maandelijks aflost dat je 1/2 jaar * 7 % = eur. 350,- aan rente betaald.

Of je spaart een jaar, begint bij 0 en na een jaar heb je eur. 10.000 op de bank waarmee je vervolgens de boot koopt. Als je nu keurig maandelijks spaart ontvang je 1/2 jaar * 4% = 200,- rente.

In het eerste geval heeft de boot van 10.000 je dus 10.350,- (want eur. 350 rente betaald) gekost, in het tweede geval dus 9.800 (want eur. 200,- rente ontvangen).

Een jaar eerder zeilen kost dan dus eur. 550,-. Ik reken even geen prijsstijging of afschrijving om het ff zuiver te houden.

Voor mij persoonlijk blijft lenen erg duur. Blijft natuurlijk dat het verder een persoonlijke afweging is. Ik ben meer van het sparen mits je wel kan zeilen. En dat kan door natuurlijk nog een paar jaar met de 28 voeter te blijven zeilen en door te sparen en pas als je het geld ook echt hebt gespaard die 34-voeter te kopen. Kun je evengoed zeilen, en vergeet niet dat een zeiltje voor een 34-voeter ook zo'n beetje 2 maal zo duur is als voor een 28-voeter. Hetzelfde geldt ook voor verzekering, ligplaats, blokjes, touwtjes etc.

Big Time\n

Ik heb een anders oort vraag,
Waarom ben ik bang("verstandig) om een lening aan te gaan, terwijl velen erop los leven en maar raak lenen en op afbetaling kopen.
Ik bedoel,
Lenen voor een auto, lenen voor een niewue tv(af betaling vinsd ik ook een soort lenen)
telefoons met dure abbonementen,noem maar op.

Gaat het mis, komen ze in een soort schuldsanering, en maar klagen.
Dan denk ik, waarom leef je dan niet van wat je hebt, Pluk de dag? Leuk smoesje in deze.
Ik heb het dan over de inkomens die gemiddeld zijn of lager, die hebben geen draagvlak.

Als ik zou kopen wat ik allemaal zou willen onder het mom van "pluk de dag"
dan zit ik snel aan de anti depressivia)
Lenen of hypotheek doe je(ik)alleen voor je huis en evt de studie van je kids.(heb nu een spaarsyteempje opgestart bij de bank, voor later voor beide kids.)
dus, ben ik TE bang, ben ik "verstandig"of.....

Vaste banen en inkomens zeggen mij niets, is net water, als het heet word verdampt het, als het koud word bevriest het, zit je er tussen in dan kan je lekker zwemmen en zeilen.

WOW, wat een mooie Quote

Lenen voor Auto/TV/vakantie/telefoons is anders, dat verdampt vrijwel meteen en heeft geen onderpand. Je blijft dan met schulden zitten over dingen die geen of nauwelijks verkoopwaarde hebben. Vaak ook nog schulden met een dusdanig hoge rente dat je nooit meer aan sparen toekomt, en de WW een financiele ramp zou zijn.

Als je op een boot niet meer dan de executiewaarde leent (= de waarde die de boot opbrengt bij een snelle noodverkoop) en de rest er aan eigen geld in steekt, is het ergste wat je kan gebeuren dat je een fors verlies moet nemen op het eigen geld wat je erin hebt zitten. Met schulden blijven zitten gebeurt dan niet. Schat die executiewaarde niet te hoog in ; als je op het dieptepunt van een economische crisis noodgedwongen snel van het financiele blok aan je been (de boot) af moet, kan die markt behoorlijk stilliggen en moet je forse verliezen nemen om die ene koper toch nog snel te vinden.

Gezonde balans daartussen vinden dus. Een leenfobie is niet nodig, gezond verstand wel.

Dat zijn zinnige antwoorden, beter dan al die % schema`s

Amen!

Naar aanleiding op dit topic heb een exel sheet gemaakt waarin een bavaria 32 gekocht word met 75% geleent geld. De boot wordt in 10 jaar afbetaald, rente heb ik 7% genomen zoals genoemd in de topic. Rente/kosten heb ik per maand berekent en heb me beperkt tot het 1ste jaar. Ik heb zelf nog geen boot dus niet echt inzicht in de preciese kosten, ik ben ervan uitgegaan dat antifouling in het nieuwe jaar wordt gekocht.

bavaria 32 eigen geld financiering termijn in j . aflossing p/j
¤ 66.450,00 ¤ 16.450,00 ¤ 50.000,00 10 ¤ 5.000,00 aflossing rent overige * totaal
jan ¤ 416,67 ¤ 291,67 ¤ 1.200,00 ¤ 1.908,33
feb ¤ 416,67 ¤ 289,24 ¤ 705,90
mrt ¤ 416,67 ¤ 286,81 ¤ 703,47
apr ¤ 416,67 ¤ 284,38 ¤ 701,04
mei ¤ 416,67 ¤ 281,94 ¤ 698,61
juni ¤ 416,67 ¤ 279,51 ¤ 696,18
juli ¤ 416,67 ¤ 277,08 ¤ 693,75
aug ¤ 416,67 ¤ 274,65 ¤ 691,32
sept ¤ 416,67 ¤ 272,22 ¤ 688,89
okt ¤ 416,67 ¤ 269,79 ¤ 732,00 ¤ 1.418,46
nov ¤ 416,67 ¤ 267,36 ¤ 684,03
dec ¤ 416,67 ¤ 264,93 ¤ 681,60
totaal ¤ 5.000,00 ¤ 3.339,58 ¤ 8.339,58

overige
haven geld ¤ 1.200,00 jan
schoon spuiten ¤ 32,00 okt
winter stalling ¤ 600,00
hijsen ¤ 100,00
totaal ¤ 732,00

De sheet komt niet helemaar mooi over als je intresse hebt stuur maar een pb, kun je je eigen waardes invullen. De laatste kolom is denk ik het belangrijkste, dit zijn de kosten per maand. De afweging die je volgens mij moet maken is: Kan ik dit nog betalen als mijn inkomsten met 30% dalen of moet ik dan naar de voedsel bank?

Waarop is dit gebaseerd, een persoonlijke lening of hypotheek!!
Volgens mij moet je het rentebedrag naar beneden bijstellen en het aflossingsbedrag naar boven!! Je lost steeds iets af waardoor je restschuld minder wordt.
Verder ben je de verzekeringskosten vergeten!!
Ook loop je als bootbezitter wel eens een bootshop binnen, meestal kom je wel met iets naar buiten (hebbedingetjes) volgens mij kun je hiervoor ook wel een (variabel) bedrag incaluleren.

Hetgeen niet wegneemt dat het een uitstyekende poging is om een en ander in beeld te brengen.
Ben je echt handig met excel, dat kan je de complete aflossings- en renteberekening in een formule vangen, en van maand tot maand de echte getallen produceren.
Er valt nog wel eemr op te merken hoor: de liggelden zijn voor een 32 voeter aan de lage kant, tenminste op ruim water in Nederland, je geeft inderdaad in een seizoen nog eens zo'n 100-200 euro per maand aan klein onderhoud uit, etc.
Maar op deze manier je kosten in kaart brengen is natuurlijk wel een aanrader, tenzij je in de gelukkige positie verkeert dat je over die kosten niet hoeft na te denken!

mooi overzicht van de vaste kosten, verzekering, jaarlijks onderhoud en reservering groot onderhoud ontbreken echter. Eveneens de afschrijving.
Het plezier aan bootbezit laat zich helaas niet in geld uitdrukken

Bedankt voor de reacties. Zoals ik heb aangegeven ben ik nog niet in het bezit van een boot en heb ik niet zoveel inzicht in de onderhoudskosten en verzekeringskosten, echter als er mensen zijn die met gemiddelde komen zet ik die er nog graag in. Afschrijving heb ik niet meegenomen omdat dit geen uitgaven zijn, daar komt bij dat je na 10 jaar geen andere boot hoeft aan te schaffen om te blijven zeilen.