Onderwerp: Duur winterstalling

En als ze je écht niet willen helpen kan je altijd nog zeggen dat je je boot verkocht hebt.

Maar nogmaals, ik ben vóór eerlijkheid!

Groeten,
Globe_Trotti

Wat me ook leuk lijkt.
Leg het voor aan de rijdende rechter , kom je op TV en dan doe je een T-shirt aan met het logo van het zeilers forum.

Lijkt me een super stunt.

Ik zit op de publieke tribune :!:

Maar waar kan ik zo'n T-shirt kopen :?:

succes,

zeehond

Als het zover komt , moet je eens opletten hoe snel ze bij het forum die shirts klaar hebben

Ik ben (nogmaals) geen jurist, maar als verdacht klein zelfstandige zijn contracten en voorwaarden mij niet helemaal vreemd.

"Een echte overeenkomst heb ik niet, ik heb hem vorig jaar een aanvraagformulier gestuurd en ik heb een rekening van hem gekregen."

Als deze ondernemer serieus bezig is, dan staat er op deze rekening een verwijzing naar de algemene voorwaarden van de HISWA, zoals gedeponeerd, bladiebla... Door betaling ben je akkoord gegaan met het contract en bijbehorende voorwaarden. (de eerder genoemde informatieplicht) Eventuele wettelijke bedenktermijnen zijn allang verstreken.

Stel het wordt een civielrechterlijke procedure, dan is het gewoonterecht een kans om onder het contract uit te komen. Maar dat kost veel tijd en risicogeld, want zelfs bij toewijzen van de claim kan de rechter nog beslissen dat de proceskosten toch voor de eiser zijn.

"Ik wil hier vooral ook alle medezeilers waarschuwen dat iedereen hier tegenaan kan lopen."

Absoluut uiterst nuttig! 1 januari is dus nu een extra vinkje in de agenda...

Zeggen dat de boot verkocht is, wordt een tik ongeloofwaardig gezien de mail uitwisseling...

Verder zou ik gewoon in (verbaal) gesprek gaan met de werf, zou gek zijn als dit formeel gespeeld moet worden. Van harte succes, want het blijft een naar verhaal.

Het gaat niet alleen om de inhoud van de voorwaarden (ik denk dat de Hiswa voorwaarden op zich redelijk zijn).

Het enkele feit dat de werf de Hiswa voorwaarden hanteert, wil nog niet zeggen dat Stringer er ook juridisch aan gebonden is of er niet meer onderuit kan.

Een consument (in de wetstekst: wederpartij) is niet zonder meer aan algemene voorwaarden gebonden als de gebruiker (de werf met winterstalling) die hanteert. De wettelijke regeling is ingewikkeld (boek 6 Burgerlijk wetboek, artikel 231 en volgende). Lees de tekst eventueel op http://wetten.overheid.nl/BWBR0005289/geldigheidsdatum_23-10-2009#Boek6_Titel5_Afdeling3_Artikel231

Een beding in algemene voorwaarden is onder meer vernietigbaar (daar moet je iets voor doen: een beroep op doen in een brief) "indien de gebruiker aan de wederpartij niet een redelijke mogelijkheid heeft geboden om van de algemene voorwaarden kennis te nemen" (art 6:233 onder b).

Wat onder "een redelijke mogelijkheid" moet worden verstaan is geregeld in artikel 6:234.
In alle gevallen komt het er op neer, dat de gebruiker van de voorwaarden vóór of bij het tot stand komen van de overeenkomst iets moet doen:
a) de algemene voorwaarden afgeven (op papier of elektronisch)
b) laten weten dat hij voorwaarden hanteert en hoe de consument de inhoud te weten kan komen (als het afgeven van de voorwaarden redelijkerwijs niet mogelijk is).

Dat moet de gebruiker vóór het sluiten van de overeenkomst doen, want een overeenkomst is een afspraak tussen twee partijen en je bent alleen aan een 'afspraak' gebonden die je kent of kunt kennen.

Als de werfbaas aan Stringer niet voor het sluiten van de overeenkomst (stalling vorig winterseizoen) een kopie van de Hiswa voorwaarden heeft gegeven of er op heeft gewezen dat hij ze hanteert en hoe Stringer die kan verkrijgen of inzien, kan Stringer de bepaling die hij niet wil aanvaarden, vernietigen.

Het is dus niet genoeg om op een rekening die de consument achteraf ontvangt, te zetten dat je voorwaarden hanteert. Dan kan de consument voor dát contract een beding dat hij niet wil, "vernietigen".

Veel (kleine) ondernemers gaan hier niet goed mee om, hoewel dit al geldt sinds 1992. Misschien heb je daar wat aan.

Groet, Ambro

Ik merk dat er inmiddels een hele correspondentie met de bewuste haven opgang is gekomen.
Iets dat mijn niet was gebeurd .
Maar nadat het nu al zover is , vroeg ik in de volgende mail of ze werkelijk in tros opgelicht willen.
En verder nergens meer op reageren.

Ik lig al jaren in een binnenwinterstalling onder Hiswa en krijg ieder jaar een inschijfformulier, in september, waarmee ik kenbaar maakt weer gebruik te willen maken van die stalling. Schrijf ik niet in heb ik geen stalling.

Popye

Ik kreeg een inschrijfformulier van een winterstalling waar ik nog nooit gelegen heb.
Pano

Ik wacht even af of de werfeigenaar een faktuur stuurt. Ik heb nu niet het gevoel dat een belletje veel oplost.
Ik ga er voorlopig maar van uit dat het een gevalletje slechte acquisitie is.
In het slechtste geval leg ik mijn spanker er neer voor de winter, die moet ook nog geschilderd worden. Is het wel te hopen dat hij daadwerkelijk ruimte vrijgehouden heeft.

Als hij dat niet heeft gedaan, en je wel wil laten betalen, dan kan je 'm gelijk aanklagen bij de Hiswa. Kan hij die voorwaarden volgend jaar niet meer gebruiken...
Oftewel, dat is geen combi die ik zou verwachten: het is het een of het ander: of hij houdt je aan de voorwaarden en reserveert een plek voor je, die je natuurlijk moet betalen dan, of hij is vrij die plek te verhuren omdat je niet hebt laten weten opnieuw te willen stallen.