Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

za mei 18 @12:00AM
ZF Pinkstertrip 2024
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Lader op stroomsplitter mogelijk?

Lader op stroomsplitter mogelijk? 26 nov 2009 22:24 #101169

Hallo,

ik heb op dit moment 1 accu in mijn boot, en vanuit het oogpunt van veiligheid wil ik hier een tweede accu bij hebben. Ik wil dan 1 van de accu's alleen aan de startmotor koppelen, en de andere aan het boordnet.
Nu heb ik een (eenvoudige) laadstroomverdeler op het oog, die de stroom van de dynamo verdeelt tussen deze twee accu's. Kan ik hier nu ook t.z.t. een acculader aan hangen (bijv. een die op walstroom draait) of kan ik dan beter een enkel apparaat nemen (combinatie van laadstroomverdeler / acculader)?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Lader op stroomsplitter mogelijk? 26 nov 2009 22:33 #101177

  • Wallaby
  • Wallaby's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 9727
Bij mij aan boord zit het als volgt.

Ik heb een serviceaccu en een startaccu. De serviceaccu en startaccu worden beiden geladen door de dynamo van de motor via een diodeblok (hier heb ik geen spanningsverval zoals soms wel het geval is bij diodeblokken). Als de motor aan staat laden dus de beide accu's op. Ik heb oo keen acculader aan boord, die laadt alleen de serviceaccu op als ik aan de walstroom lig. Ik heb hiermee een voor mij prettige oplossing. Nooit problemen met starten gehad (startaccu wordt kennelijk genoeg geladen door de motor) en aan de walstroom kan ik volledig gebruik maken van alle apparatuur die via de serviceaccu loopt.

Wat beter is weet ik niet precies (bijvoorbeeld beide accu's aan de acculader), in ieder geval werkt dit bij mij naar alle tevredenheid.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Lader op stroomsplitter mogelijk? 26 nov 2009 23:06 #101187

  • Faran
  • Faran's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 14868
Dat is een heikel onderwerp. Op mijn vorige boot had ik een zogenaamde Diode brug, die altijd als eerste de startaccu ging opladen, als die vol was, werd de service accu opgeladen. Hoe eea geschakeld was in combinatie met walstrooomlader en motordynamo, weet ik niets van. Volgens mij heb je daar een professional bij nodig, of anders afwachten tot één van de 5547 leden zich meldt.
Jeanneau Sun Odyssey 37

Gecertificeerd werkloos
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Lader op stroomsplitter mogelijk? 26 nov 2009 23:17 #101190

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 7809
Weke laadstroom verdeler heb je op het oog? En welke acculader denk je aan? En welke dynamo zit op je motor?

Als je namelijk met een verlies-arme diodeblok werkt zoals wallaby (bijv. een FET diode blok) gaat jou idee prima lukken. Zowel met je dynamo als met een accu lader. Maar die zijn niet goedkoop (vanaf 140 euro). Let wel op: sommige verkopers adverteren met een diodeblok met een spanningsval van 0,4volt al als verliesarm maar dat vind ik niet verliesarm. Je accu's raken dan echt niet helemaal vol.

Met een accu-scheidings relais als laadstroom verdeler gaat het ook wel lukken. Die zet je accu's parallel zodra je gaat laden, zowel met een dynamo als met een accu lader. Dat systeem heeft wel weer andere nadelen, zeker als je twee totaal verschillende accu's naast elkaar hebt staan. Je accu's gaan vaak minder lang mee omdat ze elkaar gaan bijvullen bij verschillende accu's zodra de boel parralel geschakeld is.

Een 'gewoon' goedkoper diode blok gaat niet echt goed werken. Die heeft een behoorlijke spanningsval (0,7V) waardoor je je accu(s) niet vol gaat krijgen. Met een dynamo kan die spanningsval wel eventueel gecompenseerd worden maar met een acculader is dat moeilijk. Een gecompenseerde dynamo en een acculader met twee uitgangen zou wel kunnen.

Als je een accu lader neemt die uit zichzelf al meerdere accu's kan opladen, heeft deze een diode brug ingebouwd maar is die spanningsval al gecompenseerd. Prima oplossing dus maar dan heb je dus wel nog een compenseerbare of verliesvrije spanningsverdeler nodig om beide accu's via je dynamo op te laden.

er zijn mij inziens dus verschillende oplosingen mogelijk als je je beide acuu's tegelijk wil laden:
- verliesvrije, duurder diodeblok en een goedkoepre acculader met 1 uitgang en je heof je dynamo niet te compenseren.
- goedkoper diodebok met spanningsval en een (duurdere) acculader met twee uitgangen waarbij je je dynamo moet compenseren
- accu scheidingsrelais met een accu lader met 1 uitgang maar deze heeft dus nadelen voor je accu's
- je kunt er ook voor kiezen om de boel handmatig te maken: je kiest dan zelf welke accu je oplaadt. ook prima maar je moet wel de boel in de gaten houden en weten wat je doet.

Wat de beste oplossing is, ligt aan jouw voorkeuren en ook aan je dynamo. Bijv. Yanmar dynamo's zijn moeilijk te compenseren. Ikzelf neig naar de eerste.
Laatst bewerkt: 26 nov 2009 23:29 door Philip.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Lader op stroomsplitter mogelijk? 27 nov 2009 08:12 #101224

  • jouzers
  • jouzers's Profielfoto
Kan me helemaal vinden in je verhaal, alleen niet in het volgende:
Een 'gewoon' goedkoper diode blok gaat niet echt goed werken. Die heeft een behoorlijke spanningsval (0,7V) waardoor je je accu(s) niet vol gaat krijgen. Met een dynamo kan die spanningsval wel eventueel gecompenseerd worden maar met een acculader is dat moeilijk.

Veel acculaders hebben wel die compensatie mogelijkheid, d.m.v. een sensekabel, deze gaat naar de accu en berekent en compenseert het verschil, of een dipswitsch welke de laadstroom met 0,6 volt verhoogt.(of beide ;) )
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Lader op stroomsplitter mogelijk? 27 nov 2009 08:39 #101231

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
Als je het simpel wil houden, dan neem je het idee zoals Wallaby al heeft. Dit kun je eventueel aanvullen met een schakelaar waarmee je kiest welke accu er door de walstroom-acculader wordt geladen. Mocht dat niet bevallen kun je altijd nog investeren in een laadstroomverdeler. Neem wel een automatische druppellader (al spreekt dat voor zich neem ik aan).
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Lader op stroomsplitter mogelijk? 27 nov 2009 09:16 #101245

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 7809
jouzers schrijft:
Kan me helemaal vinden in je verhaal, alleen niet in het volgende:
Een 'gewoon' goedkoper diode blok gaat niet echt goed werken. Die heeft een behoorlijke spanningsval (0,7V) waardoor je je accu(s) niet vol gaat krijgen. Met een dynamo kan die spanningsval wel eventueel gecompenseerd worden maar met een acculader is dat moeilijk.

Veel acculaders hebben wel die compensatie mogelijkheid, d.m.v. een sensekabel, deze gaat naar de accu en berekent en compenseert het verschil, of een dipswitsch welke de laadstroom met 0,6 volt verhoogt.(of beide ;) )

Dan lijkt met dat ook een prima oplossing :-)
De accu laders die ik tot nu toe heb gehad, hadden dit niet maar die waren dan ook niet echt van super kwaliteit. Dus als de TS een fatsoendelijke acculader wil aangschaffen is dit dus ook een mogelijkheid.

Of een lader rechtstreeks op je licht accu en kleine seperate acculader voor je start accu. Ik heb een kleine druppellader van 2 tientjes bij de lidl aan mijn start accu hangen. Die is als het goed is toch nooit leeg en dat dingetje houdt hem wel prima vol en in goede staat.
Laatst bewerkt: 27 nov 2009 09:19 door Philip.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Lader op stroomsplitter mogelijk? 27 nov 2009 09:28 #101251

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 7809
Ik zie trouwens hier een verliesvrije MOSFET diodebrug voor een aanbiedingsprijsje. Zo is ie niet veel duurder dan een reguliere diodebrug en dan hoef je niks te compenseren in dynamo's, laders etc.

Ik denk dat dit de meest eenvoudige oplossing is waarbij je nergens aan hoeft te denken en je dynamo beide acuu's tegelijk laadt. En dan kun je zelf bepalen of je de acculader op 1 accu zet (zoals bij wallaby) of dat je met een schakelaar kiest (bewee's idee) of dat je beide accu's tegelijk laadt. Maar dat laatste kan in ieder geval wel.
Laatst bewerkt: 27 nov 2009 09:40 door Philip.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Lader op stroomsplitter mogelijk? 27 nov 2009 15:20 #101283

  • Jutter
  • Jutter's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 5950
Waarom moet de start accu geladen worden, bij mij is dat net als bij Wallaby nooit nodig. Dat doe je bij je auto toch ook niet? Deze laadt voldoende op via dynamo en diode splitter, verliesvrij in mijn geval. De licht accu wordt wel aan de walvoeding geladen met een lader.
Dansen aan zee. Aan de kust, de Zeeuwse kust. Met een Schouw, LM 23 comfort,
Fellowship 27, Rana 17 Fisk, Drascombe longboat cruiser, Beekman Alfa Fish 540, Super Daimio, LM 30, Beneteau Antares 760.
www.wvarne.nl/, www.vnzblankenberge.be/, www.vbc-deurloo.nl
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Lader op stroomsplitter mogelijk? 27 nov 2009 16:42 #101305

  • Philip
  • Philip's Profielfoto
  • aanwezig
  • Gebruiker
  • Berichten: 7809
Daarom zeg ik dat hij dat zelf maar moet beslissen :)

Ik doe dat wel met dat eerder beschreven simpel 2,5A druppel ladertje van twee tientjes. Dat houdt hem gedurende de winter ook lekker vol. Zelfontlading van een loodaccu kan best aardig zijn en halfvolle accu's bevriezen minder snel. Ook aan mijn auto hang ik soms dat ladertje maar ook die gebruik ik soms maaaanden niet.

Ook krijgt je dynamo je accu nooit helemaal vol als je een gewone regelaar tussen hebt zitten. Dat hoeft ook niet persé bij een startaccu's maar accu's die helemaal vol zitten gaan wel langer mee. Maar echt nodig is het zeker niet.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Lader op stroomsplitter mogelijk? 27 nov 2009 17:00 #101309

  • jouzers
  • jouzers's Profielfoto
Philip schrijft:
Ik zie trouwens hier een verliesvrije MOSFET diodebrug voor een aanbiedingsprijsje.

En nog een echte Studer ook :woohoo: kopen kopen kopen dat ding !
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Lader op stroomsplitter mogelijk? 28 nov 2009 01:32 #101359

Ok jongens even een update:
Bedankt voor alle antwoorden. Ik neig zelf naar de oplossing van Wallaby, omdat dit vrij goed te overzien is. Bovendien voorkom je dan dat dat een accu overbeladen kan raken terwijl de andere nog niet vol is.
De stroomverdeler die ik gevonden had was deze Deze Victron. Studer kon ik eigenlijk nog niet.
Klopt het dat je een acculader aan deze Mosfet stroomverdeler kunt hangen zonder dat je verder een schakelaar nodig hebt? D.w.z. zonder het risico dat een van de accu's teveel geladen wordt terwijl de andere nog niet vol is? Want dit zou een eenvoudigere oplossing zijn dan een lader, een schakelaar en twee aparte draden naar de twee accu's :blink:
EDIT: Hmm ik zie nu dat er op de zijkant van die victron staat: "Max Victron charger amps: 50". M.a.w. als ik het goed begrijp kan ik gewoon een lader aan deze laadstroomverdeler hangen.
Laatst bewerkt: 28 nov 2009 01:47 door ZuiderZeiler.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Lader op stroomsplitter mogelijk? 28 nov 2009 09:12 #101367

  • TonDini
  • TonDini's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2493
Die dure diode brug is iegelijk een heel simpel ding.
Daar zit een extra diode in die de spanning aan de achterzijde meet en dus de dynamo iets hogere spanning laat geven.
Dit kun je zelf ook door de spanning's regelaar de draad die aan B+ zit te verplaatsen naar de diode brug aan de accu zijde.
Kost 20 cent en 10 min. werk. :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Lader op stroomsplitter mogelijk? 28 nov 2009 13:55 #101382

:S Ummmm ja en hoe laad ik daarmee dan twee accu's op ?
Het belangrijkste wat ik wil weten is dit: Kan ik een acculader aan een stroomverdeler hangen zonder dat mijn accu's beschadigd worden door overbelading? (i.e. als de ene accu vol is en de andere nog niet.)
Zoniet, dan hang ik alleen de acculader aan de service accu zoals gesuggereerd door Wallaby.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Lader op stroomsplitter mogelijk? 28 nov 2009 14:21 #101385

  • TonDini
  • TonDini's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2493
ZuiderZeiler schrijft:
:S Ummmm ja en hoe laad ik daarmee dan twee accu's op ?

Als je hem aan de diode brug doet laad hij beide.
Maar als je hem aan de éne accu doet laad hij alleen die
maar als je de acculader kunt instellen kun je hem zo zetten dat hij de goede spanning geeft.

Maar alles samengevat lijkt me zo op een aftand mijn het beste dat je alleen de tweede accu laad met de wal stroom en de rest laat zo als het nu is
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.270 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl