Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten

Onderwerp: Installeren van een extra ijskast

Re: Installeren van een extra ijskast 21 nov 2009 10:05 #99815

  • Delphi32
  • Delphi32's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17794
Goed gedaan en een goed stuk tekst! Dit verdient een plekje op de frontpage...
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Installeren van een extra ijskast 21 nov 2009 10:32 #99819

  • web
  • web's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5680
Pracht verslag!

Hoe heb je dat gedaan, die koelkast compleet demonteren zonder dat het gas eruit ging? Zijn al die leidingen zo flexibel? (in mijn herinnering zit een koelkast vol met uitsluitend 'harde' leidingen...)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Installeren van een extra ijskast 21 nov 2009 10:35 #99820

  • web
  • web's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5680
Heb je trouwens al een "duurtest" gedaan? Dus als je 'm een week laat koelen, hoeveel procent van de tijd de motor loopt? (en aldus het gemiddeld stroomverbruik bepalen... wat voor accu bedrijf eigenlijk belangrijker is dan het maximum opgenomen vermogen)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Installeren van een extra ijskast 21 nov 2009 12:38 #99843

  • Hen3
  • Hen3's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 12220
Mooi verslag! Ik moet ook nog een keer een koelkast in m'n boot bouwen... qua kosten misschien wel een idee om het op deze manier te doen want ik ben ook geschrokken van de prijzen van de maritieme koelunits...


Wat de test betreft, ik denk dat je 'koudebuffer' pas na lange tijd echt afgekoeld zal zijn. Best kans dat de temperatuur veel minder snel oploopt als de kast eenmaal een dag heeft gedraaid.
Hendri (Team Zeilersforum.nl)
Jeanneau Sun Light 30 'Eau Revoir'.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Installeren van een extra ijskast 21 nov 2009 14:52 #99860

  • groom
  • groom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10134
Netjes gemaakt. Maar of de huis tuin en keuken compressoren het gestuiter van een zeilboot overleven? Dat zal de toekomst uitwijzen of lig je alleen maar in de haven? :wink:
Verder netjes afgewerkt.
Dat "zwarterooster" wat warm wordt heet overigens een condensor en geen condensator. Maar dat doet niks af aan je goe opgebouwde verhaal.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Installeren van een extra ijskast 21 nov 2009 23:45 #99943

  • Hen3
  • Hen3's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 12220
of de huis tuin en keuken compressoren het gestuiter van een zeilboot overleven?

Ik bedenk me nog iets anders. Is het niet zo dat een normale koelkast altijd een tijdje horizontaal moet staan (na een verhuizing bijvoorbeeld) voordat hij weer kan koelen? Zou dat hier geen problemen op kunnen leveren?
Hendri (Team Zeilersforum.nl)
Jeanneau Sun Light 30 'Eau Revoir'.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Installeren van een extra ijskast 22 nov 2009 05:19 #99958

  • sailbleu
  • sailbleu's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 1119
Misschien even tijd om te reageren op enkele inzendingen en vraagjes.
Vooraleerst bedankt voor de complimenten , het was me niet specifiek daarom te doen, maar het is toch altijd leuker dan een dreun op de kop nietwaar.

@ Web ; het demonteren van het koelgedeelte uit de ijskast ging tamelijk vlot hoor. Het dient wel gezegd, de keuze van het type koelkast stond uiteraard in functie van het globale aanvalsplan zoals ik het in mijn gedachten had.
Ik moest een vlakke koelplaat hebben , niet zulk type waarin je ook ijsblokje kan maken , diepvriesvakje dus. Dat nam te veel ruimte in beslag.Dus even rond kijken en in no time vond ik het geschikte modelletje.
Her en der kwam er wel een snijschijf aan te pas, maar voorts was dat op een uurtje geklaard. Het is dan bij het transport wel even uitkijken voor wat betreft de dunne en fragiele koperen tubes.
Tot een duurtest ben ik evenwel nog niet toegekomen, de boot staat in winterberging , en net al menig ander booteigenaar ben ik wat schuw om elektrische apparaten aan te laten in een onbeheerde boot. En dan in het bijzonder pas nieuw geinstalleerde apparaten. Kwestie van het lot niet al te zeer te tarten.
Zal iets voor het volgende zomerseizoen worden , en mbv de energiekosten meter kan ik perfect het verbruik over een langere termijn controleren.

@ Groom ; je hebt het mogelijk al opgemerkt , dat condensator ding is al gewijzigd. Terechte opmerking van jou , moet je weten dat ik vroeger een vrij fervent electronica hobbyist was en nu af en toe in familieverband (gratis) her en der wat auto- en huisairco's aanvul. Dus beide begrippen zijn me dus niet vreemd , en toch sluipt er zulk taal-blundertje in het verslag.
No harm done.


@Hen ; ja, ik geloof ook dat het koelelement pas tot zijn uiting komt na een langere periode van koelen. Ook kan pas echt een evaluatie worden gemaakt wanneer de ijskast vol is. Het viel me bij andere tests op dat telkenmale ik het deksel van de lege koelbak opende de temperatuur snel opliep. Heeft natuurlijk te maken met de evacuatie van koude lucht wegens lege koelbak.
Nu jouw laatste opmerking om een ijskast te laten rusten na transport ( lees liggende positie) is terecht, alleen denk ik dat als je met een boot in een positie geraakt waarin het laten rusten van een ijskast zich opdringt , je steevast andere zorgen aan het hoofd hebt.
Verder denk ik niet dat er zulk groot verschil is tussen htk koelunits en maritieme units. Buiten dan de toegepaste spanning en de snelkoppelingen die je toelaten de verdamper (koelgedeelte) te installeren op een eenvoudige manier.


Beste groeten
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Installeren van een extra ijskast 22 nov 2009 08:00 #99963

  • TonDini
  • TonDini's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2499
Mooi stukje hobby werk.
Alleen hoop ik dat hij niet een keer stuk gaat. :(
Dan moet je de hele keuken er weer uit slopen om een nieuwe te installeren.
Of is daar ook over nagedacht? :idea:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Installeren van een extra ijskast 22 nov 2009 10:28 #99990

  • sailbleu
  • sailbleu's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 1119
Of is daar ook over nagedacht?


ja hoor Tondini.
Alles is demonteerbaar.
Enkel de voegen zullen dan opnieuw moeten gedaan worden.
Maar in principe is jouw terechte opmerking ook van toepassing op alles wat in de boot is ingewerkt nietwaar.

Beste groeten
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Installeren van een extra ijskast 22 nov 2009 10:57 #99993

  • groom
  • groom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10134
Een huis tuin en keuken compressor heeft een carter waar de olie in terug loopt en zo wordt de motor met een verticaal (rechtop staande) compressor gesmeerd. De vraag zal zijn hoe gaat dit b.v. onder een constante hellingshoek van 20 a 30 graden uren achtereen. Ik weet dat scheef opgestelde comrressoren in koelsystemen uiteindelijk door gebrek aan smering vast kunnen lopen. Ik hoop dat jouw compressor een van die oude degelijke gebakjes is die wel tegen een stootje kan. duimen maar.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Installeren van een extra ijskast 22 nov 2009 13:12 #100025

  • Ronaldl
  • Ronaldl's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 1673
een echte test voor een koelkast is het koelen van inhoud en niet van lucht. Lucht is zowat niks, en koelt dus ook makkelijk. Probeer eens een liter of 5 water in beide kastjes te koelen en meet de watertemperatuur. En ook de watertemperatuur als je de koelkast weer uit zet.
De test beginnen in een volledig gekoelde kast, met andere woorden de wanden en isolatie zijn dan al koud.
Zo ontdek je wat de capaciteit van de kasten is, en als je dan ook nog het stroomverbuik meet weet je ook wat je dat kost.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Installeren van een extra ijskast 27 nov 2009 07:05 #101209

  • sailbleu
  • sailbleu's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 1119
Ronaldl schrijft:
een echte test voor een koelkast is het koelen van inhoud en niet van lucht. Lucht is zowat niks, en koelt dus ook makkelijk. Probeer eens een liter of 5 water in beide kastjes te koelen en meet de watertemperatuur. En ook de watertemperatuur als je de koelkast weer uit zet.
De test beginnen in een volledig gekoelde kast, met andere woorden de wanden en isolatie zijn dan al koud.
Zo ontdek je wat de capaciteit van de kasten is, en als je dan ook nog het stroomverbuik meet weet je ook wat je dat kost.


Wel Ronaldl , goed voorstel, ik probeer dit tijdens het weekend.
Zal wellicht eerst de boot wat moeten opwarmen want het wordt er al behoorlijk fris binnen.Had toch graag bij een temperatuur van tussen de 15 en 20°C gestart. Dat betekent toch wel enkele uurtjes opwarmen met elektrisch vuurtje en eberspacher.
Ik verzamel enkele digitale tempmetertjes , 4 vijf liter jerrycans of iets dergelijks en start de koeling van 10 liter van 20° in elke koelbak.
De energiekosten meter wordt op nul gezet (ik lees er de handleiding nog eens grondig van :blush: ) En we geven later uitsluitsel.

Beste groeten
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Installeren van een extra ijskast 29 nov 2009 00:28 #101480

  • Delphi32
  • Delphi32's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 17794
** Dit topic gaat over het artikel: Installeren van een extra ijskast **

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Installeren van een extra ijskast 29 nov 2009 17:28 #101565

  • huub van elswijk
  • huub van elswijk's Profielfoto
Leuk dat je dit zo hebt uitgevoerd; ben benieuwd wat het totale verbruik over een etmaal is op een zomerse dag. Het zou me niet verbazen als een zonnepaneeltje voldoende is om het verbruik bij te benen. De snellere afkoeling is m.i. het gevolg van de grotere verdamper/condensator die je nu hebt gebruikt in vergelijking met de relatief kleine units die de 12V versies hebben.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Installeren van een extra ijskast 29 nov 2009 21:30 #101608

  • Hen3
  • Hen3's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 12220
huub van elswijk schrijft:
Het zou me niet verbazen als een zonnepaneeltje voldoende is om het verbruik bij te benen.

Dat zou dan volgens mij de eerste koelkast zijn die op een zonnepaneeltje koel blijft... Lijkt mij onwaarschijnlijk.
Hendri (Team Zeilersforum.nl)
Jeanneau Sun Light 30 'Eau Revoir'.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Installeren van een extra ijskast 29 nov 2009 21:36 #101610

  • TonDini
  • TonDini's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2499
Hen3 schrijft:
huub van elswijk schrijft:
Het zou me niet verbazen als een zonnepaneeltje voldoende is om het verbruik bij te benen.

Dat zou dan volgens mij de eerste koelkast zijn die op een zonnepaneeltje koel blijft... Lijkt mij onwaarschijnlijk.

Mij ook.
Dat paneel maakt eerst 12 volt en dan maakt de omvormer er 230 van ( weer verlies ) .
maar alle kleine beetjes helpen.
Waar ik nog op wacht is verf die gewoon als zonnepaneel werkt.
Dan verf ik gelijk de hele boot nog een keer.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Installeren van een extra ijskast 30 nov 2009 07:27 #101634

  • sailbleu
  • sailbleu's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 1119
Wel beste forumgenoten, om energie zit ik nu niet echt verlegen.

Ik heb 300Wp (dmv 3 panelen) zonne-energie ter beschikking , en ben zinnes om er nog eens minimum 100 Wp (mbv 2 aan de zij gemonteerde panelen) aan toe te voegen.
Voorts draagt een Air-x windmolen ook zijn substantieel steentje bij.
In noodgevallen en voor werking van de airco/oven ed heb ik een fluisterstille 2000 inverter benzinegenerator , en de 3 fase dieselgenerator (die helaas nu in mijn garage staat te wachten op herstelling) moet mijn duikcompressor draaiende houden.

En last but not least hoop ik dat een schroefas-generator zich niet ongemoeid laat tijdens de rustige en stille nachtelijke zeiltochten bij matige wind.
Dit project is nog in volle ontwikkeling (ofschoon al ver gevorderd) en het is wachten op preventief te vervangen onderdelen zoals nieuwe gland en cutless bearing alvorens de schroefaslijn terug te monteren.
Wellicht is dit niet de plek of topic om over dit bijzonder project uit te weiden , maar ik beloof jullie na afwerking en tests alvast eenzelfde uitgebreid fotoverslag als apart topic.
Ik heb een klein vermoeden dat vele collega-zeilers geintersseerd zullen zijn in deze vorm van constante stroomvoorziening , waar helaas (en dat heb ik aan den lijve moeten ondervinden) niet al teveel info op internet van te vinden is.

Beste groeten
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Installeren van een extra ijskast 30 nov 2009 09:04 #101643

  • TonDini
  • TonDini's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2499
Als ik dit allemaal zo lees, kun je wel stroom gaan leveren aan het net.
Dan betaald de hobby zich vanzelf uit. :)
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Installeren van een extra ijskast 30 nov 2009 10:03 #101654

  • Hen3
  • Hen3's Profielfoto
  • Offline
  • Admin
  • Berichten: 12220
Interessant inderdaad. Best kans dat een topic hierover opnieuw op de voorpagina terecht komt...

Overigens, als ik dat allemaal in mijn boot zou moeten bouwen heb ik geen slaapplaats over ben ik bang...
Hendri (Team Zeilersforum.nl)
Jeanneau Sun Light 30 'Eau Revoir'.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Installeren van een extra ijskast 30 nov 2009 10:37 #101657

  • sailbleu
  • sailbleu's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 1119
Ja , ik weet dat mijn energie bevoorrading voor recreatie zeilen OTT is (over the top) . Maar ik ben dan ook bezig om de boot " vertrekkers-gereed " te maken. En iedereen in ons wereldje weet dat bij bv een rondje Caraib zelfbedruiping wegens veel voor anker gaan een noodzakelijkheid is.Trouwens dit jaar ondervond ik weer maar eens tijdens enkele nachtelijke kanaal-overtochten dat de accu's vrij snel het pijpje aan Maarten geven wegens geen zon en 's nachts minder wind.
De lakmoesproef van al de toevoegingen aan mijn boot wordt volgend jaar in mei gedaan wanneer 6 maanden middellandse zee op het programma staan.
Een oefenrondje om het zo te zeggen.
Dus eigenlijk lag het installeren van een grotere en gekoelde berging min of meer in die context.


Beste groeten


Ps:

inderdaad Tondini , misschien moet ik maar eens aanvraag tot groenestroom certificaten indienen :laugh: .
Zo noemt dat althans in Belgie.
Laatst bewerkt: 30 nov 2009 10:44 door sailbleu.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Installeren van een extra ijskast 30 nov 2009 20:25 #101767

  • groom
  • groom's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10134
Ben ook erg benieuwd naar de resultaten van je schroef-as generator.
Heb je al een aanvalsplan?
Of zit je al in de realisatie fase?
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Installeren van een extra ijskast 01 dec 2009 06:18 #101836

  • sailbleu
  • sailbleu's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 1119
groom schrijft:
Ben ook erg benieuwd naar de resultaten van je schroef-as generator.
Heb je al een aanvalsplan?
Of zit je al in de realisatie fase?


Hij staat er al op , vandaag de laatste hand leggen aan het aansluiten van de regelaar.
Dan moet helaas het ganse boeltje er weer terug af om gemakkelijk aan de aslijn te werken, en ook om nog een opening te maken in de brug waaraan de generator hangt voor de luchtaanvoer van motor/koeling.
Zoals ik al aanhaalde moet ook de gland preventief vervangen worden (is er ook al af) , het zou te gek zijn om , nu wanneer alles gedemonteerd is , dat niet te doen.Ook de cutless bearing (watergesmeerde lager van de uithouder) is er al uit.
Zowel gland als bearing zijn niet versleten en worden als reserve onderdelen weggeborgen.
De nieuwe onderdelen zijn nog niet besteld , ik neem er mijn tijd voor want soms kom je die dingen wel tegen op veilingsites voor de helft van de prijs.
Dus een verslag zal nog niet voor deze of volgende week zijn.

Maar als toemaatje en tijdvullertje ben ik ook bezig om een multifunctioneel stukje rvs gereedschap te maken dat toelaat om 1°- de schroefas van keerkoppelingsflens te scheiden, 2°- de schroef op zich er af te halen en 3°- de cutless bearing uit de uithouder te drukken. Het zijn namelijk dingen waarmee ik nu voor het eerst werd geconfronteerd en middels de nodige improvisatie (je las al een stukje over de schroef die in vrije val ging nietwaar) heb kunnen rond krijgen.
Dit stuk gereedschap zou deze 3 taken moeten aankunnen , kwestie van verder te kunnen wanneer je ergens in een verlaten uithoek van de wereld ligt , geen kraan of drydock voorhanden , en geconfronteerd wordt met schroefaslijn problemen.
Het wordt dus gedesigned met in het achterhoofd dat dit alles wel eens zou moeten gebeuren met duikuitrusting onderaan de boot.Dus niet al te veel loshangende elementen die enkel maar de diepte in kunnen vallen.
Ook hier weer werden/worden van dit alles foto's genomen zodat het wellicht wel iemand op een idéé kan brengen.
Vermoedelijk zal dit eerder op het forum terechtkomen dan de realisatie en resultaten van de schroefasgenerator.


Tja , werk genoeg , maar het houdt een mens bezig nietwaar.
Naar verluidt zou dit een positief effect hebben tegen hersenverkalking en geheugenverlies.
Een kruiswoordpuzzel-mens ben ik nu niet bepaald , dus voor mij dan maar een alternatieve manier om de synapsen in beweging te houden.



Beste groeten

PS:
En om even terug on topic te gaan , ik ben nog niet tot de extra koelkast-test geraakt die ik tijdens het weekend zinnens was , deels door andere (familiale) bezigheden , deels door de buitentemperatuur die het lang en intens opwarmen van de boot noodzakelijk maakt om bij kamertemperatuur deze test uit te voeren.
Dus door op hold te gaan toch even onze kleinschalige bijdrage leveren tegen de global warming hé .
Inmiddels is het al december en wordt het er allicht niet warmer op , dus vrees ik dat dit naar maart of april wordt verschoven
Laatst bewerkt: 01 dec 2009 06:36 door sailbleu.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Installeren van een extra ijskast 01 dec 2009 09:30 #101864

  • TonDini
  • TonDini's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2499
sailbleu schrijft:
Hij staat er al op , vandaag de laatste hand leggen aan het aansluiten van de regelaar.
Dan moet helaas het ganse boeltje er weer terug af om gemakkelijk aan de aslijn te werken,


De nieuwe onderdelen zijn nog niet besteld , ik neem er mijn tijd voor want soms kom je die dingen wel tegen op veilingsites voor de helft van de prijs.

Die regelaar hoeft niet op de dynamo ( is ook beter ) dan word hij niet zo heet.
Dat is een probleem in boten , in de auto koelt het door de rijwind.

En verder lijken de Belgen wel op olanders. ;)
Laatst bewerkt: 01 dec 2009 09:31 door TonDini.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Installeren van een extra ijskast 01 dec 2009 11:03 #101872

  • sailbleu
  • sailbleu's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker is geblokkeerd
  • Berichten: 1119
hallo tondini,

het betreft hier echter geen auto alternator hoor, maar één met permanente neodymium magneten . Heeft te maken met geen magnetisch veld te moeten opwekken in de veldwikkeling. Dus heb ik wel een externe regelaar nodig. Maar later meer daarover.

Beste groeten


Enne, ik ben Vlaming hoor , je weet hoe gevoelig dat bij ons ligt :lol: :lol: :lol:
Laatst bewerkt: 01 dec 2009 11:05 door sailbleu.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re:Installeren van een extra ijskast 01 dec 2009 11:19 #101876

  • TonDini
  • TonDini's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2499
Je begrijpt me verkeerd.
Ik bedoel de regelaar hoeft niet OP de dynamo te zitten.
Hij kan ook met draden op een afstand, daar waar het koeler is gemonteerd worden.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
Tijd voor maken pagina: 0.180 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl