Onderwerp: Wel spanning maar apparatuur werkt niet

Vandaag heb ik mijn 12V schakelpaneel verwijderd,omdat de lees- en tafellampjes aan stuurboord niet meer werkten. Bij het verwijderen van het paneel hoorde ik volgens mij een klein tikje (spann, ingsboogje) of het losschieten van een verbinding.

Nu doet helemaal niets van de 12V apparatuur het meer aan boord. De accu heb ik doorgemeten en is nog helemaal goed. De zekeringen zijn ook nog allemaal heel en zelf als ik de sigarettenaansteker uitgang meet, krijg ik netje 13,7V. Als ik de stekker van het coolboxje in de sigaretenaansteker uitgang steek, meet ik aan het uiteinde van de stekker ook 12V. Als ik hem echter in de coolbox steek, doet deze helemaal niets. Lampjes werken ook niet en log is ook uitgevallen.

De motor kan ik gewoon nog starten, maar dit helpt uiteraard ook niet om de apparatuur weer aan de praat te krijgen. Ik ben nu echt even kwijt wat dit kan zijn. Als ik toch gewoon 13,7V meet bij de ingang van alle apparatuur, dan moet dit toch gewoon werken? Lampjes zijn ook niet doorgebrand, dus dat kan het ook niet zijn.

Wie weet waar ik de oorzaak kan vinden?

advies 1:
meet de spanning voordat je de stekker in de coolbox stopt EN meet de spanning nadat je de stekker in de coolbox stopt.
Als tijdens de laatste meting de spanning zakt, dan is de accu kapot. Als de spanning niet zakt, doorzoeken.\
advies 2:
zoek een zekering in de min vlak voor de accu. Als die er is, is die nog heel?
Vraag 1: 13,7V meet je schrijf je. Is er dan een lader aangesloten? Meet je altijd deze zelfde spanning, of varieert die?
Vraag 2: als je de accu;s een tijd lang onbelast (niet laden en niet verbruiken) laat staan, wat is dan de spanning op de polen?

Ronaldl schrijft:OK, waar moet ik dan meten? Op de achterzijde van het schakelpaneel? Ik kan uiteraard de stekker niet meer meten als die in de coolbox zit. Als ik echter spanning meet (veel of weinig) moet een lampje toch iets gaan branden?
Ik check nog een keer, maar volgens mij waren ze allemaal nog heel en dan zou je toch helemaal geen spanning moeten meten?
Dat was met draaiende motor, anders is het iets van 12,47V
Dat is en blijft dan 12,47V zonder walstroom te hebben aangesloten.

Je maakt gebruik van 1 accu leid ik af uit je woorden. Dat je 13,7 meet met draaiende motor en 12,5 in rust beteken dat dat deel in elk geval goed werkt. En dat je de motor nog goed kunt starten bewijst dat er aan de accu niks mankeert.
Het huishoudelijk deel van je elektrische installatie is een ander circuit. Als je op het uiteinde van de stekker van de koelbox een open spanning meet en die valt weg als je die aansluit (en dus een hoge stroom vraagt) kan het zijn dat er ergens een verbrande of zwaar gecorrodeerde aansluiting zit. Vergeet niet dat een digitale meter vrijwel geen stroom nodig heeft om spanning aan te geven. Het feit dat de andere apparatuur het allemaal niet meer doen wijst op een fout in het begin van het circuit.

Ga eens meten/testen met iets dat wel belasting geeft: een 12V lampje. Hield je tijdens het meten steeds 1 vast punt aan voor de min? Zo ja, is de min-leiding wel goed?

Bedankt voor de tips. Ik heb zojuist de accu gemeten voor en na het aansluiten van de coolbox. Voor het aansluiten was het 12,66V en na het aansluiten 12,67V. Dus daar lijkt niets mis mee.

Ik heb een lichtaccu en een startaccu. De startaccu is echter te zwak om de motor te starten en is aan vervanging toe. Daarom start ik met startkabels vanaf de lichtaccu, tot de nieuwe startaccu binnen is.

Hoe kan ik controleren dat de min-leiding goed is? Ik heb nu constant een en dezelfde aansluiting achterop het schakelpaneel gebruikt.

Afhankelijk hoe je gemeten hebt denk ik inderdaad dat het ergens in de massa (min-leiding) zit. Zet een niet-werkende verbruiker aan waar de min-leiding een beetje van bereikbaar is, en ergens in dat traject zal je waarschijnlijk een verschil (spanning) tussen de minpool van de accu en de min van die verbruiker meten. Gewoon het pad volgen dus.

Is de lichtaccu geschikt om als startaccu gebruikt te worden?. Indien niet kun je straks 2 in plaats van 1 accu kopen.

web schrijft:
OK, dus de min helemaal van begin tot eind onderzoeken. Dat gaat een klusje worden voor de volgende week, want het was me te warm om de bedrading in de motorruimte te zoeken.

Proost schrijft:Vrees van niet en was uit nood geboren, dus ik ga inderdaad niet meer varen zonder een goede startaccu.

Wordt vervolgd...

Het zal toch wel in de buurt van het schakelpaneel zitten zou je zeggen, maarja. Ergens moet de stroomkring onderbroken zijn.

Proost schrijft:Vrees van niet en was uit nood geboren, dus ik ga inderdaad niet meer varen zonder een goede startaccu.

Wordt vervolgd...[/quote]

Als het normale accu’s zijn is dit geen probleem sterker nog het kan juist de lui licht accu weer een wat actiever te maken

Licht accu’s worden minimaal belast en daardoor worden ze lui net zoals mensen die tijden niets doen, vandaar word vaak de boegschroef op een lichtaccu geplaatst

Mvg Fer

web schrijft:
Ik blijf het echter vreemd vinden dat ik wel op de stekker van de coolbox stroom kan meten, maar dat hij niet werkt als je hem aansluit. Zal wel aan mij liggen...

Morgen probeer ik weer naar de boot te gaan om aan het meten te slaan. Met deze hitte is nadenken alleen geen pretje

Volg de + leiding eens en check al de verbindingen of er niet 1 los zit. Ik heb hetzelfde gehad een paar jaar gelden. overal 12,6 V en niets deed het. Bleek een los zittende kabelschoen te zijn op de hoofdschakelaar. Nieuw kabelschoentje erop en alles werkte weer (wel 2 dagen later en een heleboel nieuwe woorden later). Hetzelfde probleem kan natuurlijk ook in de - leiding zitten.

mailman schrijft:
Stel nou dat de verbinding met de plus of de min heel slecht is, zodat die onder belasting een te hoge weerstand heeft waardoor de spanning dan grotendeels wegvalt.

Zie de koelbox alsmede de toevoerleidingen van zowel de plus als de min als 3 in serie geschakelde weerstanden. De 12v spanning wordt recht evenredig over die 3 weerstanden verdeelt. Als de plus of min leiding onder belasting een veel grote weerstand als de koelbox heeft heeft zal daar de grootste spanning op komen te staan, en op de koelbox bijna niets.

Heb je gecontroleerd wat er van die 12V spanning op de ingang van de koelbox overblijft als hij is aangesloten?

[/quote]

Ik blijf het echter vreemd vinden dat ik wel op de stekker van de coolbox stroom kan meten, maar dat hij niet werkt als je hem aansluit. Zal wel aan mij liggen...

[/quote]

Volg eens een paar van de al gegeven adviezen op dan kom je er wel achter.

zeekraal schrijft:
Ik blijf het echter vreemd vinden dat ik wel op de stekker van de coolbox stroom kan meten, maar dat hij niet werkt als je hem aansluit. Zal wel aan mij liggen...

[/quote]

Volg eens een paar van de al gegeven adviezen op dan kom je er wel achter.[/quote]

Ga ik zeker doen. Kan niet wachten tot morgen...

De tips die tot nu toe zijn gegeven zijn zeer aan te bevelen maar ik heb er nog een en dat is begin met meten bij de accu en vandaar naar de rest

Nog even iets over de accu het kan in uitzonderlijke gevallen dat een van de cellen van de accu kapot is en dat je nog steeds bv 13 V meet over de polen

Ik zal als tip willen mee geven om de accu even los te koppelen en met een gelende accu of van je eigen auto even aan te sluiten om te kijken of er echt niet met d accu iets is

Mvg Fer

fer schrijft:
Volgens mij moet de accu goed zijn, want ik kan er wel de motor op starten. Verder is deze accu nog geen jaar oud. Ik heb hem al getracht uit de bak te tillen (om te zien wat voor een het is), maar dit lukt me niet door het gewicht en de hoek waaronder ik hem moet tillen. Wat ik uiteraard wel kan doen, is iets direct aansluiten op de accu om te zien of het dan wel werkt. Scheelt een hoop tillen.
Of ik moet de losse accu (ik heb hier nog een kleine reserve uit de auto van mijn vrouw) met startkabels aansluiten op de losgehaalde polen van de lichtaccu.

We gaan het vanavond allemaal proberen. Bedankt voor het meedenken zover en het verslag volgt.

Hij zal er toch een keer uit moeten. Al is het maar om hem in de winter aan de druppellader te zetten.
Bij terug plaatsing een band onder de accu doorhalen zodat je hem daaraan kan optillen.

En zoals al door velen hier gemeld;
Dat je spanning meet op een punt geeft alleen maar aan dat het punt is aangesloten op de + en - maar zegt niks over de kwaliteit van de aansluiting. Daar km je pas achter door het punt te belasten. Op dat moment gaa er pas een nemenswaardige stroom lopen en wordt de spanning verdeeld over de afnemers. Bij een goed circuit zal de spanning voor nagenoeg 100% over de gebruiker aan het eind van het circuit staan. Bij een slecht circuit, b.v. slechte verbindingen of gecorrodeerde verbindingen, wordt de spanning verdeeld over deze afnemers. De spanning wordt dus verdeeld. Dit betekent dat in jou geval je koelbox onder belasting (aangesloten) niet de 12,7 volt meer krijgt aangeboden maar een lagere spanning. Gevolg ding doet niks. Het feit dat je verlichting en ook je log helemaal niks doen kan het bijna niet anders dan dat je het een centraal punt met zoeken. Je schakelpaneel of je accu zelf. Je geeft aan dat je een kortsluiting hebt gemaakt. Maar voor hoelang? Een "langdurige" kortsluiting kan ook het einde inluiden van je accu.

mailman schrijft:
Ben je erachter gekomen welke verbinding er "losgeschoten" is?

Als ik je probleemstelling doorlees, dan sluit ik me aan bij de laatste post. Alles behalve de stuurboordlampjes werkte, je haalt het paneel los en niets werkt meer. Het ligt hem dus niet aan de accu maar aan een losse verbinding in/bij het paneel.
Kun je de accu van je vrouw direct op het paneel aansluiten en vervolgens alles controleren?

Je meet geen stroom, je meet spanning.

Smooth Operator schrijft:
Je hebt inderdaad helemaal gelijk en daar zit misschien ook wel het probleem.

Ik ben nu op de boot en ben begonnen met meten vaanf de accu in de volgende volgorde:
- Accu: 12,56V
- Kroonsteen (weet ik, niet op een boot gebruiken): 12,56V
- Hoofdzekeringen: 12,56V
- Ingang schakelpaneel: 12,56V
- Uitgang sigarettenaansteker: 12,56V
- Stekker coolbox: 12,56V

Niets nieuws dus onder de zon. Toen een lampje opengemaakt en gemeten: 0V

Vervolgens de ingangsstroom van het schakelpaneel gehaald en direct op de stekker van de coolbox aangesloten: en hij werkt!
Hetzelfde gedaan met het lampje. Direct aangesloten en ook deze gaat branden.

Nu had ik al een oud schakelpaneel met te weinig uitgangen, dus ik ga een nieuwe aanschaffen en alle aansluiting van nieuwe schoentjes voorzien. Dit zou het volgens mij moeten verhelpen, want het probleem zit hem ergens op het schakelpaneel, zover ik kan oordelen.

Ik ben nog een uurtje op de boot, dus als iemand nog een andere briljante ingeving heeft...

Blijkbaar zit het hem in een van de hoofdverbindingen van je schakelpaneel. (omdat alles uitvalt) Het meot dus of de hoofd + of de hoofd - zijn die een grote overgangsweerstand heeft. Ik zou nog eens wat met die draden rommelen.

zeehond schrijft:
Dat is ook mijn vermoeden. Heb dan ook alle verbinding schoon geschraapt en nogmaals verbonden, bewogen en noem maar op, zonder resultaat. Het paneel is gewoon aan zijn einde na 32 jaar (mag ook wel), dus de nieuwe heb ik zojuist besteld.