Onderwerp: Energiebalans

Ja die moderne rommel is niets he Fer.
Dus gooi de motor er gelijk uit en neem een vaarboom , is ook gelijk veel voordeliger.

Stroom ( of liever het gebrek eraan ) is tegenwoordig vaak een probleem.
Nu kun je rekenen wat je wil , je blijft tekort hebben.

6 jaar geleden heb ik de in de boot toen een iets grotere accu gezet en het probleem is opgelost.
Had 120 a/h en heb nu 500 a/h
alles doet het nu ook al lig ik 5 dagen achter het anker.

500a/h en die krijg je geladen dat is netjes hoor.

Wij krijgen regelmatig de vraag of er op een zeilboot meer capaciteit kan worden geplaats zonder verder er moeite er voor hoeven doen om ze bij te houden (rosé drinkers).

Op een motorkruiser is dit geen probleem (sorry vloeken in de kerk) omdat de motor en dus de dynamo meer laaduren maakt, voor een zeilboot moet je meer moeite doen en geld investeren in een goed systeem als je eisen erg hoog zijn als het gaat om stroom verbruikt.

Maar ben het met je eens dat je tegenwoordig vaak een stroom gebrek heb zeker met kids aan boord.

Mvg Fer

Wat is er mis met een olielamp?

iemand schrijft:
even voor de juistheid, ter voorkoming van eindeloze misverstanden:

a/h moet zijn Ah

groet
t

Klein benzine aggregaat inbouwen is gevaarlijk met benzine dampen aan boord. De uitlaat naar buiten toe geeft vaak te veel weerstand.
Ons agregaatje zetten we in de ankerbak. Met warm weer kan de zaak wel warm lopen.
Ervaring is wel dat het agregaatje snel overlast geeft. Overlast wil ik niet geven en daarom heb ik mijn agregaatje bijna niet gebruikt. Wel onder het zeilen, midden op zee met rustig weer. Staat ie buiten achterin de kuip.

tondini schrijft:
iets groter...

zeehond schrijft:
Helemaal niets, had ik vroeger altijd.

Maar nu hebben we stroom aan boord.
Mijn seinlamp heb ik ook weg gedaan, toen ik een marifoon kocht.

De zonnepanneeltjes voldoen bij ons aan de stroombehoefte van de accu's en een fles wijn is ook in het schemer te ontkurken!

Zonsnel schrijft:
Hmmm zou het, was is een aggregaat anders dan een motor ?
en als je hem achterin zet hoeft de uitlaat niet veel langer te worden er hoeft niet veel geluidsdemping op te zitten, die heb je al in de uitlaat die er op zit, een 4 takt 'silence' aggregaat is toch vrij stil dacht ik

Waarom rekenen we het stroomverbruik uit per dag (24 uur) Zelf wil ik 5 dagen zonder stroom kunnen. Om de 5 dagen lig je aan de walstroom of vaar je een flink stuk op de motor. Alle beetjes wat je in de 5 dagen zonder oplaad is natuurlijk wel meegenomen.

Ach, je moet ergens beginnen, en dan is een power budget per dag een mooi begin. Het resultaat kun je naar hartelust vermenigvuldigen.

Voor een kloppend plaatje moet je wel meten denk ik, Ilex zit met een aantal zaken wel een stuk naast ben ik bang. En dat maakt op 24 uur al grote verschillen. Dus meten is weten en gissen is missen...

Proost schrijft:
Zelfde hier. We verblijven voltijd aan boord met ons tweeen.
Alleen voor de winter (kortere dagen) wil ik er toch nog een bron bij hebben. we willen namelijk van de winter ook graag de wasmachnie gebruiken

gr
Erik

Wat heerlijk al die kritische opmerkingen alweer!

Ja, ik begin het in te zien...
Ik dacht: ik reken fel door dan kom ik niet voor verrassingen te staan, maar zo overdrijven is natuurlijk té.

Ankerlicht wordt vervangen door led. Had er niet direct aan gedacht dat overstraling van kleuren hier niet van tel is, dus dat probleem is de deur uit.

Een radio/cd hebben we wel aan boord, maar die wordt nu nauwelijks/nooit gebruikt. Weet niet wat het zal zijn als we een jaartje op schok zijn. Hoogstwaarschijnlijk niet meer, dus dat schrap ik ook alvast.

Plotter gebruik ik nu nauwelijks. De 5 weken durende trip op de Noordzee richting Frankrijk zelfs niet (stond wel standby, maar werd met opzet niet naar gekeken omdat ik het wil leren op kaart).
Echter: al de kaarten van de Med... dat is een berg papier en dito geld. Plotter zal dus wat vaker gebruikt worden, vrees ik.

Verbruik koelkast ga ik eens echt meten om verschil te zien.

Laptopverbruik is duidelijk overschat. Gelukkig.
Marifoon ook,

Een aggregaat komt er niet in.

Bedankt voor het meedenken!! Ga een herberekening van de (on)balans maken.

Met de marifoon zit je met zenden inderdaad aan de hoge kant, maar met ontvangen juist aan de lage kant.

Leuk om het per dag te bekijken. Zo moet je dan elke dag een uur stroom draaien. Of dure zonnepanelen, windmolens en sleep generatoren kopen.
Maar met gewone huis, tuin en keuken vakanties aan boord vaar je om de 5 dagen wel een flink stuk op de motor of lig je een dag aan de walstroom. Juist dan moet je laden. Voor de overige dagen moet je accu groot genoeg zijn. Op deze manier kan het toch ook?
Stel je gebruikt 30 amph per dag, Een accu setje van 300 amp/h is dan groot genoeg. De ene dag verbruik je wat minder, de andere dag wat meer. Soms even kort motoren, maar gemiddeld moet je dan om de 150 amp/h flink laden.

Hoe groter je accu's hoe meer vrijheid.

Zonsnel schrijft:
Maar ook: hoe hoger het gewicht en de kosten en des te meer stroom nodig om ze weer op te laden. Het is een kwestie van de juiste balans kiezen en die ligt voor iedereen weer anders.
Het probleem is meestal niet je accu's leegtrekken, maar om ze weer op te laden...

Ja dat is waar.
Vandaar dat Wobo Oksel 9000kg accu's heeft.

Enkele kleine rechtzettingen gemaakt en kom voorlopig op het volgende uit:

Koelkast

---

4,5A

---

12h

---

54Ah
Navigatieinstr---1,0A

---

8h

---

8Ah
Plotter

---

2,0A

---

8h

---

16Ah
Marifoon rx

---

0,18A----8h

---

1,44Ah (uit het boekje)
Marifoon tx

---

5,0A

---

5’

---

0,5Ah
Ankerlicht

---

0,2A

---

8h

---

1,7Ah
Autopilot

---

5,0A

---

8h aan 30%----12Ah
Radio

---

1,0A

---

1h

---

1Ah
Verlichting

---

0,12A----3h*3----1Ah
______________________________________________

96 Ah

En dat is aardig wat minder!
Ik verwacht gemakkelijk 53Ah terug te winnen uit zon en wind.
Voor anker liggend staat de plotter, navigatie-instr, de marifoon en de pilot natuurlijk af, dus dan denk ik 38Ah uit te sparen. Dit zullen dan de enige momenten zijn dat er een (bijna) evenveel uit dan in is.

Ik laat de laptop en de eventuele watermaker dan even buiten beschouwing Om nog maar te zwijgen van het opladen van camerabatterijen ed.

Meten is weten. Hoe ga ik tewerk?
Zijn A-toestelletjes met zo'n ring die je rond een draad moet plaatsen nauwkeurig genoeg?

Dat lijkt er al meer op, hoewel ik denk dat sommige cijfers nog steeds conservatief zijn. Ik denk dat je het gebruik van de koelkast overschat (als die voldoende is geisoleerd zal hij op zijn hoogst 10 tot 15 minuten per uur aanstaan, zelfs in de med). De plotter zal waarschijnlijk ook nooit continu 2A vragen (wat voor plotter heb je?). Ook je navigatieinstrumenten zullen waarschijnlijk een stuk minder dan 1A nodig hebben.

Maar zoals je zelf al zegt, meten is weten

Zo'n tang die je om een draad heen plaatst is behoorlijk nauwkeurig, maar let op dat veel stroomtangen alleen wisselstroom kunnen meten en geen gelijkstroom. Een (permanente) accumonitor zoals die van NASA is misschien een betere investering (in ieder geval goedkoper dan een goede gelijkstroomtang).

Jeroen.

Mijn plotter gebruikt maximaal 1A. Dit is op het moment dat je het achtergrondlicht op de hoogste stand hebt staan. Dat hoef je alleen bij zonnig weer te doen. Als je de verlichting lager zet kun je teug naar 350 mA.

Plotter (met radar) is een Ray RL70C.
Qua navigatie-instr heb ik ST-60 reeks: wind, multi, tridata.

Koelkast moet ik nameten, ja, nadat ze hersteld is (ventilator stuk).
Ook de isolatie ervan ga ik aanpakken.

Ik dacht erover een Victron BMV 600-601 te installeren of iets van Bep marine.
Nasa ziet er ook goed uit.
Kunnen die werken met gel-accu's?
Zijn die nauwkeurig genoeg om zulke kleine stroomverbruiken te meten?

Edit: m'n plotter staat binnen... zon speelt daar geen rol. Kan wel een scherm buiten monteren, maar dan staat de pc aan. En dat zal wat verbruiken... Ik weet het, ik weet het: meten

Ik dacht heel even dat ie iets bedoelde dat een Lorentz-veld meet.. Dat treedt juist op bij gelijkspanning.

Tsja plotter met radar vreet meer dan dat ding van mij. Jammer ik dacht nog 8 AH voor je gevonden te hebben

Radar kan je afzetten hoor

Ik heb zelf zo'n ST60 setje, met zelfs nog een metertje meer (heb geen tridata maar een losse log en dieptemeter). Die 4 metertjes + log- en windgevers gebruiken bij elkaar nog geen 0,3A. Scheelt in jouw berekening ook weer bijna 6Ah per dag!

@FMJ: Een AC stroommeettang maakt gebruik van inductie (zeg maar net zoals een transformator), en dat is vrij eenvoudig om te doen. Een DC meettang meet het magnetisch veld rondom de geleider, en dat is een stuk complexer en dus duurder.

Jeroen.