Onderwerp: Energiebalans

Niet gehinderd door te veel kennis tracht ik een energiebalans op te stellen.
Voorlopig ben ik hierop uitgekomen, evenwel zonder nameten:

Koelkast

---

4,5A----12h----54 Ah
Navigatie

---

1,0A

---

8

---

8 Ah
Plotter

---

2,0A

---

8

---

16 Ah
Marifoon st b--0,1A

---

8

---

0,8 Ah
Marifoon tx----5,0A----20’

---

1 Ah
Ankerlicht

---

2,1A

---

8

---

17 Ah
Autopilot

---

5,0A

---

8

---

12 Ah
Radio

---

1,0A

---

3

---

3 Ah
Verlichting----1,0A

---

3*3

---

9 Ah
_________________________________________

TOT: 121 Ah per 24 uur

extra's:

Watermaker 10 – 20A ---- 1 ---- 10 – 20 Ah
Laptop 10A?? ---- 1 ---- 10 Ah
Andere ????
_______________________________________________

TOT: 141 – 151 Ah

Terugwinnen:
- zonnepaneel 130 W * 4h piek = 520 Wh of 43 Ah
- windmolen bij 10kn wind 1,5 A = 15 Ah
- …

Een groot tekort!
Ik neem aan dat het zonnepaneel meer kan leveren dan het gemiddelde 4 uur piek in België. Ik schat tot 70 Ah te kunnen komen. De windmolen bereken ik pessimistisch omdat het nu eenmaal niet constant 15 kn waait.

Opvallende verbruikers zijn koelkast, ankerlicht en autopilot.
Ankerlicht kan ik eventueel vervangen door een led-hanglampje in het want ipv de 25W in de mast.
Koelkast blijft natuurlijk. Ik hoop zo weinig mogelijk te moeten motoren, maar ja, de Med... Per uurtje levert dat denk ik iets van een 45A.

De accucapaciteit zou ik het dubbele van m'n max. verbruik, dus iets van een 300Ah. Heb momenteel 150Ah.

Zit ik er ver naast? Iemand ervaringen?

Ben je uitgegaan van netto capaciteit van de accu's? (afhankelijk van type, 30 tot 70% ontlading mogelijk)

als je de Ampere's maal het aantal uren in de tabel hebt gezet, zie ik nog wel wat grotere verbruiken:

Koelkast

---

4,5A----12h----54 Ah
Navigatie

---

1,0A

---

8

---

8 Ah
Plotter

---

2,0A

---

8

---

16 Ah
Marifoon st b--0,1A

---

8

---

0,8 Ah
Marifoon tx----5,0A----20’

---

1 Ah
Ankerlicht

---

2,1A

---

8

---

17 Ah
Autopilot

---

5,0A

---

8

---

40 Ah
Radio

---

1,0A

---

3

---

3 Ah
Verlichting----1,0A

---

3*3

---

9 Ah

Windvaanstuurinrichting met daaraangekoppeld een kleine autopilot scheelt heel veel stroom.

@Intruder:
Euh? U zegt?
De 300Ah waar ik over sprak is het dubbele van m'n verbruik. Daar ga ik dus van 50% ontlading uit. Toch??
De 150Ah is gewoon mijn accu's opgeteld, zonder rekening te houden met %ontlading.
Mijn accu's zouden tot 70% kunnen ontladen (spiraal-accu's van Optima).

Wat bedoel je met navigatie.?

Als dat verlichting is dan is het een onderschatting indien je 's nachts doorzeilt. Als het je apparatuur is dan is het een overschatting.

Vermoedelijk is het niet je navigatieverlichting want dan zou je namelijk 16 uur per etmaal verlichting voeren. Voor apparatuur ben ik niet meer dan 0,3A kwijt metr een plotter, echolood, log en windmeter.

Verder denk ik dat het de moeite is om op een aantal zaken te besparen. Verlichting op ledjes en een andere plotter kopen is waarschijnlijk goedkoper dan al die accu's en stroomopwekkers.

De koelkast blijft natuurlijk maar wellicht kun je het gemiddelde verbruik terugdringen door geforceerde ventilatie van de ruimte waar je compressor in staat en wellicht door een paar platen extra isolatie. Let ook goed opo het sluiten van de klep.

Ankerlicht zou ik vervangen door een led. bv die van Nasa. Die werken best en zijn nog een beetje betaalbaar en het scheelt al snel 15 AH.

Al met al denk ik dat je best zo'n 25 AH lager uit kunt komen.

vengoed moet je dan aklsnog 100AH per 24 uur ergens vandaan halen. Met een half uurtje op de motor op zo'n standaarddag kun je wellicht 20 AH opwekken. (dan moet je wel voldoende toeren maken anders wordt het minder)

succes!

Bagheera: de Ah van de plotter was een typefoutje. Het totaal klopt wel.
De stuurautomaat lijkt mij niet constant te werken want dan ben je slecht getrimd . Ik reken op 30% inspringen van de pilot.

Een windvaan... ja, ook dat nog Kost me wat te veel.

Dat zijn de meterkes en tellerkes: diepte, log, wind, repeater,...
Verbruikt dat maar 0,3Ah???

Mijn verlichting heb ik reeds vervangen door leds. Ik loer even op het doosje en ach, het is 1W ipv 1A! Dat is volgens het doosje 120mA...

Een led anker/tricolor... duur spul ook. Ik zal het eens herbekijken.

in www.zeilersforum.nl/index.php?...&catid=101&id=149272 legt Heesterman uit hoe je bij hem een windvaan gesponsort kunt krijgen

groet, Cor

Niet 0,3 AH maar 0,3 A evnegoed veel minder dan je in je berekening opgeeft.

Ilex schrijft:
ankerlicht kun je een LED vervanginglamp in steken (Plastimo).
ga je van 2A naar minder dan 0,2A

groet
t

Oeps, de Duvel begint me parten te spelen

Vervanglampjes... ook dat ga ik eens bekijken.
Nog veel te doen

Bagheera schrijft:
Welja, geef Lex nog even wat extra huiswerk

Misschien niet zo een heel fraaie oplossing
Maar is een kleine generator een idee
Waar mijn motor staat heb ik veel ruimte, daar zou een kleintje (4takt) makkelijk kunnen staan, die ruimte is ook nog eens geisoleerd

Dit is een stuk stiller dan de motor van je boot, moet je wel iets realiseren voor de uitlaat naar buiten toe

Voordeel daarvan is ook nog eens als je echt met lege accus's zit kan je deze zo aanslingeren

Je vergeet de z.g. gelijktijdigheids factor, als je vaart heb je geen ankerlicht aan, waarschijnlijk geen radio en geen binnenverlichting, laatste zeker niet overdag.
Als je voor anker licht geen stuurautomaat, marifoon, plotter, navigatie verlichting etc, als je slaapt enkel je ankerlicht.
Als het licht is voor anker ook niet je ankerlicht en je binnenverlichting, je koelbox staat ook niet de hele dag voluit te loeien (isolatie) et cetera...

Oftewel je gebruikt nooit 24 uur al je verbruikers en daarmee komt je energie balans veel gunstiger uit !

Edit: stom, wat te snel overheen gelezen, zie nu dat je wel het aantal uren meegenomen hebt, denk dat het wel ruim bemeten is, of je moet 24/7 met je boot willen varen.

In de Med is het vroeger donker...

jouzers schrijft:
Die moet je even toelichten als je wilt, ik snap hem niet helemaal
Etap gaat uit van bijv. eengebruik van

Ankerlicht 8 uur
Plotter 8 uur

ik snap dat je een plotter niet gebruikt als je voor anker ligt, 8 uur varen (plotter) overige uren (bij licht) rust/genieten geen van beide) in donkerte 8 uur ankerlicht

Dit is maar een greep uit zijn verbuikers (als voorbeeld)
Ik denk dat de uren dit gehanteerd worden niet zo heel gek zijn.
Een plotter zou je af en toe uit kunnen zetten, dat scheelt ook weer iets.
Overigens vindt ik het verbruik voor de plotter wel stevig, ik dat dat plotters minder stroom dan een laptop verbruiken.
Wij hebben vorige week het verbruik van mijn laptop gemeten (17inch met een XVGA scherm met hoge resolutie) draaiend met WIN GPS en een gps muis aangkoppeld kwam dit op ca 2.6 Ah gemeten op de accu

Nu zijn hier nog wel wat truukjes voor om dit verbruik naar beneden te brengen (apparaten/poorten die je niet gebruikt uitschakelen (bijv. geluidskaart))

een SDD Harddisk is wellicht ook goedkoper in gebruik
Scherm uitschakelen na 5 minuten, neem een mousepad met lange draad

In je huidige systeem is vast nog wel wat te bezuiningen op verbruik

Ps er staat in je lijst autpilot 5a x 8 uur is 12 ah, maar dat moet 40 ah zijn lijkt me
Echter werkt die niet continue, dus dat compenseert weer

Ilex, als ik je lijstje bekijk dan lijkt dat behoorlijk op wat wij hier aan boord hebben en gebruiken. Toch weet ik behoorlijk zeker dat ik meer dan 24 uur kan draaien op een 105Ah accu, zonder dat ie totaal leeggeslurpt wordt. Daardoor vermoed ik dat je hier en daar wat conservatieve cijfers hebt gebruikt.

* het verbruik van de autopilot neemt toe als ie meer zwaar werk moet verzetten: goede zeiltrim vermindert het verbruik met 75% of in die buurt. Nog beter is heesterman als sponsor binnenhengelen, maar dan wens ik je veel succes
* Koelkast draait bij mij in de zomer max 20 minuten per uur op vol vermogen (buiten 30 graden), meestal slechts 10 minuten (buitentemp 20 graden of minder). Dat is dus tussen de 16 en 33%, geen 50% zoals jij bedacht had. Grote verbruiker dus beter inschatten is meteen een hoop voordeel!
* instrumenten (ook de plotter) verbruiken bijna niets. Die doen het nog als al het overige al uitgevallen is. De windmeter op mijn boot ging raar doen bij 10,3 volt oftewel een vrijwel lege accu...
* een laptop van 10A een uur aan? Zelfs mijn big ass Dell Vostro doet het met minder! Probeer hier een betere inschatting te maken.
* drie uur per dag de radio aan op 12W? Kan natuurlijk, maar ter vergelijking: wij als gezin hebben de radio max 1 uur per dag aan, op spraakniveau (10W ongeveer). Gek, eigenlijk vraagt niemand bij ons om meer muziek. De stilte is waardevol geloof ik.
* 20 minuten TX op de VHF per dag! Ik dacht eerder aan rond de 2 minuten? Tenzij je lange gesprekken met je buren gaat voeren op dubbel zeven

Ankerlicht zit meestal al een 10 Watt's lampje in, geen 25 zoals in je driekleur, dat scheelt al behoorlijk. Een LED-vervanglampje scheelt nog eens een boel en kan prima doordat je niet met overstraling van verschillende kleuren zit en zo. LED-ankerlichten zie je zelfs vaak beter door de felle wat blauwige kleur zo valt me op op ankerplaatsen.

Koelkast moet je ervaren hoeveel die gebruikt, die van Delphi is duidelijk zuinig, ik ken ze ook die bij 30 graden vrijwel continu aanstaan. Oa afhankelijk van grootte van de bak, wat je erin hebt zitten, capaciteit compressor, etc.

Zo doe ik het :
Gewoon een dikke 200ah accu erin. voordat ie op is beggint er van alles te piepen omdat de spannig te laag is. Start je motor met je start accu en schakel na 2 minuten over na "both" en 10 minuten later naar lichtaccu. Na een uur is je lichtaccu weer vol. Zo heb je altijd stroom.
Alternatieve stroomopwekkers en bespaarders zijn leuk, en verkorten dan je "motortijd" doe je het goed, hoeft je motor niet meer aan. Zelf zit ik nog op af -en toe motor aan.

Over deze oplossing zit ik ook al een tijdje te piekeren. Alleen weet ik nog niet zo goed een oplossing voor de uitlaat. Uitlaat met demper naar buiten brengen of aansluiten op (watergekoelde) uitlaat motor? Misschien dat 1 van jullie dit toe past? Als je de generator op deze manier kan in bouwen scheelt dat gesleep met kabel en overlast voor de buren als je eens een paar dagen aan een eilandje ligt.

MVGR Alex.

@Nardus: maar het is veel leuker als de motor nooit aanhoeft! Bovendien zal na een uur motoren je service accu nooit 100% vol zijn.

Als ik dan ook nog wat aan deze tips mag toevoegen:

- Isolatie van de koelkast is heel belangrijk voor het terugbrengen van het totale stroomverbruik. Overigens levert een goed gevulde koelkast ook extra besparing op (als 'ie eenmaal op bedrijfstemperatuur is).
- Maak nooit de fout om de koelkast tijdelijk ('s nachts) uit te zetten. Wat je er 's nachts mee bespaart moet je er overdag dubbel weer instoppen.
- Een radio op batterijen (wereldontvanger ofzo) is natuurlijk ook een oplossing als je muziek aan boord wilt. Wij hebben zelf toch altijd bakken met penlites aan boord.
- Tip voor de laptop: als het kan, laad de laptop-accu('s) van te voren op, en haal ze dan uit de laptop, zodat de laptop alleen via je boordnet gevoed wordt. Er gaat altijd energie verloren bij het opladen van een laptop-accu (d.w.z. je moet er altijd veel meer instoppen dan dat je eruit haalt).
- Vervangen van gloeilampjes voor LEDs op strategische plaatsen in de kajuit levert veel besparing op. LEDs met ingebouwde stroomregeling zijn meestal efficienter en robuuster (maar duurder) dan "eenvoudige" met alleen een voorschakelweerstand. Er zijn alleen nogal wat LEDs te koop die storen op de marifoon (of radio/tv), weet ik uit ervaring. Altijd van te voren testen.
- Heb je een stroom/spanningsmeter of accumonitor aan boord?
- Reken ook eens uit hoe lang je aan de walstroom moet liggen om een diep ontladen accu weer op peil te brengen.

Ter info: ons verbruik (30 voeter) is ongeveer 45Ah per dag, inclusief koelkast, instrumenten, LED ankerlicht en entertainment. We hebben een 65W zonnepaneel dat per dag ongeveer 10-15Ah teruglevert (gemeten bij niet al te zonnig weer), plus een kleine 20 minuten motoren (inschatting circa 4Ah). Er blijft dus netto 30Ah over die uit de accu moet komen. Met een 105Ah service accu houden we het dus een dag of twee uit zonder walstroom.

Jeroen.

H2O schrijft:
klopt, maar ik probeer het wat simpeler te houden i.p.v. berekeningen die uitgaan van situaties.
Dikke lichtaccu, startaccu. Klaar. Je hebt dan namelijk altijd stroom. Invensteren in leds en z.panelen zal het gebruik van pruttel beperken.

Kaart in plaats van plotter je weet wel dat is een stuk papier daar staat iets op en met een hand GPS op batterij vaar ik over al heen

Weg met al die moderne rommel

Mvg Fer

haha LOL ! en een petroleumlamp als ankerlicht !