Onderwerp: Aansluiten LED lichtstrip

Ik wil de huidige 12V TL-lamp boven mijn kaartentafel vervangen door LED verlichting. Niet zozeer om stroom te sparen (ik denk dat een TL ook al redelijk zuinig is, al ken ik het verbruik niet) maar het TL-armatuur zit in de weg en LED's nemen veel minder ruimte in. Ik heb nu een mooie oplossing gevonden in de vorm van een zelfklevende waterdichte 12V LED-strip, zoals deze:


Nu is dit een zgn. RGB-LED-strip. Op de wal kan je dit aansluiten via een LED-strip controller. Deze stelt je in staat om met een afstandsbediening alle kleuren van de regenboog te laten schijnen in allerlei patronen. Aan boord hoeft dat van mij niet zo, wit en rood licht is voldoende. Nu mijn vraag: kan ik een dergelijke strip ook simpel aansluiten via een 3-standen schakelaar:
- uit
- wit: de R, G & B aansluiting tegelijk (parallel) aangesloten
- rood: alleen de R aangesloten
uiteraard is er ook een (in dit geval +) retour aanwezig).
Weet iemand of dit straffeloos kan met een dergelijke strip?

Thx, Timo

Een dergelijke RGB led-strip wordt meestal met zg 'puls breedte modulatie' aangestuurd. Dat wil zeggen dat de leds heel snel achterelkaar aan en uit worden gezet.
Dit wordt gedaan omdat de stroom door de leds de kleur beïnvloedt. Zou je de stroom regelen, dan is de kleur niet constant, door ze gepulst met een constante stroom te sturen varieer je alleen de 'aan' tijd en daarmee de lichtsterkte zonder de lichtkleur te beïnvloeden.
Dit wil niet zeggen dat het niet mogelijk is een gelijkstroom door de leds te laten lopen, maar de controller regelt wel 'iets' en als je dat 'iets' weglaat en vervangt door een gewone schakelaar, loop je risico dat het niet werkt of 'heel even heel goed' werkt en vervolgens nooit meer.
Is er geen controller voor 12V te krijgen? Dan houdt je ook alle functionaliteit.
Groet Peper.

Als ik het goed begrijp werkt de controller al op 12V DC en is de walstroom-aansluiting niet meer dan een trafootje met gelijkrichter... maar check zelf even, elektro is niet mijn sterkste vak: www.avertaled.com/pd_rgb_led_s..._meters_150_leds.cfm

Als je de foto uitvergroot en daarbij de begeleidende verhalen leest, dan bestaat de strip uit secties. Met elke HELE sectie kan je de strip inkorten/verlengen zoals het je uitkomt. Dit houdt in dat de serieweerstand (die bij elke led nodig is om de stroom te beperken tot max 20mA)in elke sectie zit.
Om dus rood licht te krijgen zet je gewoon 12V op de common line en de -pool op de rode aansluiting. Wil je wit licht (dat is dan wel "hard" wit)rood-groen-blauw op de min-pool aansluiten.
Door het aansturen van de kleuren met snelle pulsen (de ene kleur wat minder dan de andere) krijg je de kleur schakeringen geregeld, maar dat is volgens Timo niet nodig.
Het geheel is te regelen met per kleur een schakelaar.

tasar298 schrijft:Je doet dan wel de aanname dat je boordnet precies 12v levert. Dat lijkt me niet waarschijnlijk. Er zijn echter veel regelingetjes beschikbaar die met een zeer brede ingangsspanning precies 12v uitvoeren (bijvoorbeeld een universele voeding met sigarettenaanstekeraansluiting).
Toch zou ik als het mijn boot zou zijn een dimbare regeling willen hebben, desnoods in een paar standen. Meestal is het wit wat de drie kleuren bij elkaar oplevert niet echt mooi...

Ik heb dioder driekleuren led verlichting van ikea. Daar kon de stekker/omvormer gewoon afgeknipt worden en op 12 volt worden aangesloten. de regelarij zit in de schakelaar.

Je kan er 7 kleuren mee maken maar ik gebruik eigenlijk alleen geel en rood. Wit is erg wit (vooral in een houten boot) en groen lijkt wat minder fel dan rood.

Als die strip eenvoudig zou werken op 12 volt dan zou ik daar nu voor kiezen.

Waarom heb je een RGB gekocht en niet gewoon een enkele kleur ?

Volgens mij werkt het zo:
Iedere kleur R/G/B heeft zijn eigen verbinding (Anode) met een gezamenlijke Kathode. Wil je een enkele R/G/B kleur dan stuur je een stroom via de desbetreffende Anode.


Om een LED te dimmen gebruik je PWM. Door R/G/B onafhankelijk van elkaar te dimmen met op iedere Anode een PWM kun je alle denkbare kleuren maken.
Voor wit licht stuur je alle 3 de Anode's aan. Voor Rood alleen de R Anode.

In jouw geval volstaat een driestandenschakelaar: Uit/Wit(=RGB)/Rood. Let er wel op dat je bij alleen Rood een andere stroom moet sturen dan Wit (R+G+. Je zou dit kunnen doen met een drievoudige LED driver. In stand Wit worden ze alle drie aangestuurd, in stand Rood wordt er maar 1 aangestuurd.

Wil je dimmen dan volstaat voor deze kleuren een enkele PWM.

Aangezien de string uit segmenten bestaat zou je een segmentje kunnen pakken en daarmee experimenteren.

NB: Ook leuk om op je mast te plakken of op de romp. Temperatuur sensor of geluidsmeter bepaalt de kleur.

jouzers schrijft:
Ik wilde ook rood hebben. Nog niet vaak nodig gehad maar wel erg prettig ls je het hebt.

jouzers schrijft:Deze strip was een restant en kon ik voor een mooie prijs meekrijgen. Ik hoopte er ook rood licht mee te kunnen maken.

Inmiddels heb ik zelf de stoute schoenen aangetrokken en ben wat gaan experimenteren. De strip blijkt toch anders te werken dan gedacht:

- Als je alle drie de kleuren tegelijk aanstuurt krijg je fel wit licht, met een behoorlijke spreiding
- Als je slechts één van de drie kleuren aanstuurt krijg je óók wit licht, maar minder fel. Het maakt niet uit welke 'kleur' je aansluit. Twee kleuren aansluiten geeft ook wit en een lichtsterkte er tussenin.
- Met de beperkte mogelijkheden van mijn multimeter meet ik een stroomsterkte van ongeveer 0,4A voor een strip van 80cm (24 LED's, alle 'kleuren' aan). Dit komt redelijk overeen met een waarde van 0,6A/m die ik elders op het net vond.

Conclusies:
- Het is, zoals Zeil_dude ook al noemde, zonder PWM-controller niet mogelijk om gekleurd licht te krijgen, alleen wit
- Door het aansturen van slechts één kleur kan je de LED-strip effectief 'dimmen' (en stroom besparen)
- Het verbruik lijkt mij heel redelijk, vergelijkbaar met een 5W lamp (in de felste stand)
- De lichtopbrengst en spreiding zijn volgens mij heel bruikbaar voor boven de kaartentafel

Kortom, ik ga ermee aan de slag! Ik zal jullie op de hoogte houden van de vorderingen. Iedereen vast bedankt voor het meedenken, groet, Timo

Hier vast twee foto's van de strip die ik op een standaard K25 kabelgootje geplakt heb om (de)montage makkelijk te maken en de bedrading in weg te werken.





Het aansluitschema wat ik bedacht heb (iemand nog op- of aanmerkingen?):

Houd er rekening mee dat de accu, en zeker bij draaiende motor, veel meer afgeeft dan de 12V uit het schema, wat kan betekenen dat je led-lampjes doorbranden. Gebruik dus ook een weerstand of een DC-DC converter. Deze zie ik niet in je schema terug.
Zelf zou ik er een controller tussen zetten zodat je ook rood licht hebt. Makkelijk als je 's nachts vaart.

Wat betreft de hogere spanning dan 12V, dank voor de tip ik zal eens kijken of er een simpele stabilisator o.i.d. verkrijgbaar is.

Rood licht is inderdaad verstandig voor 's nachts. Het kaartleeslampje bij mijn kaartentafel is echter al voorzien van een rode filterkap, dus rood licht via de LED-strip is niet persé noodzakelijk. Uit oogpunt van eenvoud zie ik dus af van een kleuren-controller.

een nuttige oude post van web over rood en ander licht:

www.zeilersforum.nl/index.php?...=73&id=122124#126400

groet
t

tjgiling schrijft:Dat schrijft Zeil_dude niet, maar wel:Het gaat dus om het dimmen met PWM. Omdat meestal niet alle kleuren bij dezelfde stroom even veel licht geven en als ze dat doen je oog niet voor elke kleur even gevoelig is komt er geen mooi wit licht uit.

Zeil_dude heeft het over common-cathode, maar volgens de website waar in de startpost naar gelinkt wordt is het common-anode: oftewel een gedeelde plus en voor elke led een min. Dat klopt trouwens ook prima in je schema. Ik weet niet direct hoe het komt dat je drie witte standen krijgt, maar je zou ze los moeten kunnen aansturen...

@jieter
Ik had de posting van zeil_dude inderdaad niet helemaal goed gelezen/begrepen. Ik weet wel iets van elektronica, maar allemaal redelijk basic. Evenwel, mijn conclusies blijven staan. Kennelijk is het feit dat de LED's alleen wit geven zonder controller een eigenschap van dergelijke strips.

Belangrijk is om de datasheet van de LED strip erbij te pakken. Ik zie nu op de foto dat ze een common Anode hebben terwijl er ook RGB leds zijn met common cathode. Maakt verder voor de kleur niet uit.

De SMD Ledjes op de strip hebben volgens mij 6 soldeerpunten en dat zou inhouden dat iedere kleur-diode twee eigen punten heeft(anode en cathode). Tevens zie ik een weerstand bij iedere LED, of beter 3 weerstanden bij een segment van 3 RGB LED's. Ik verwacht dat er 3 RGB leds in serie staan met een weerstand per kleur, maar hoe de sporen lopen kan ik zo niet zien. Je zou het ff moeten uittekenen. Zonder PWM moet je volgens mij ook alleen rood kunnen krijgen. Maar als je het schema ook daadwerkelijk zo hebt aangesloten dan niet. Dan heb je altijd wit. Waarom heb je een diode in je schema zitten?

Note: Er zijn erg simpele PWM schematjes op internet te vinden. Google eens op "555 PWM circuit". Bouw deze 3x en je bent klaar voor een paar euro.

Hier een voorbeeld

Note: Bij dit schema wordt de anode gestuurd en bij jouw strip moet de cathode gestuurd worden.

Even nog een update:

Nav de tip van Vince is het aansluitschema aangepast met een stabilisator. Ook is de diode omgekeerd, anders werkt het niet!:


De LED'lamp' is nu af. Op het kabelgootje heb ik voor het mooi twee aangepaste eindkapjes gemaakt en met een klein schroefje vastgezet.




Op de foto is de binnenzijde te zien met de diode. Even getest in de auto met een 12V plug, deze gaat er straks weer af. Op de boot komt straks een driestanden schakelaar als deze:



@zeil_dude: een data-sheet heb ik niet (gekregen) en de LED's zijn helemaal ingegoten, er zijn alleen aan het uiteinde vier soldeerpuntjes (+, R,G en B ). Het rode licht en PWM's heb ik inmiddels laten varen. Door het toepassen van de diode kan ik schakelen tussen 'alles aan' en 'alleen een enkele strip op 1/3 lichtsterkte', ofwel een 'gedimde' stand. Gezien de felheid van het geheel lijkt mij dat heel bruikbaar. Echter, pas op de boot kan ik proberen of het inderdaad een praktische oplossing is.

Gr. Timo

Voor hen die bij voorbeeld voor spotjes een ledadapter nodig hebben, hier even kijken.www.nauticshop.nl/contents/nl/d1258.html

Voor o.a. boven de kaartentafel en misschien wat andere "strategische" plekken wil ik naast de felle halogeenverlichting voor 's nachts een rode LED strip plaatsen. Eigenlijk zo eentje als bij de start v.h. onderwerp- alleen echter de rode kleur.

Kan iemand ( uit ervaring) vertellen hoeveel of liever hoe weinig ledjes je moet plaatsen om een goede verlichting op bvb je kaart te krijgen.

Afstand kaartentafel- onderkant kastjes - 35 cm
Afstand kaartentafel- plafond +- 1 meter.

Ronald

zeil_dude schreef :
Of een barometer, lekker het Okura-hotel na-apen.. De hele bovenkant van dat hotel verandert van kleur met de luchtdruk. Het grappigste is nog dat dat je niet eens opvalt normaal, pas als je denk wat zou de luchtdruk zijn en gaat kijken denk je 'owh hij is rood, laag dus'. Leuk bedacht van ze!

Laatst trouwens naar het LED-assortiment van de Ikea staan kijken, bijna al dat spul zat een adapter naar 12V gelijkspanning bij, super-makkelijk in een boot toe te passen dus. Enige vraag is of 't niet kapot gaat bij een spanning tegen de 14 Volt als je ah laden bent. Iemand daar enig idee van?

Leuk hoor dit gehobby met LED's! De techniek erachter begrijp ik niet maar een draad afknippen van Ikea komt me inderdaad bekend voor!

Ik heb een paar jaar geleden het een en ander bij Ikea meegenomen en uitelkaar gesloopt, allemaal goedkope platte handige 12v dingen hadden ze toen net, het trafotje heb ik weggelaten en klaar. Zo hadden ze van die platte ronde schijfjes met enkele ledjes erin. Overal te monteren met een plakker en een heel dun draadje. Omdat ik ze rood wilde heb ik er zelf een roodfilter (lampenfilterfolie) ingezet wat dan meteen de helderheid terugbrengt en precies goed bleek als nachtverlichting interieur tijdens varen.

In sommige (klassieke) plafonnieres van Hella (de bekende ronde) heb ik de standaard aan/uit tuimelschakelaar eenvoudigweg vervangen door eenzelfde 2-standen exemplaar, waardoor je dan 2 soorten licht kunt maken, door er een extra (rood of wit) ledje in te solderen. Want dat solderen moest kunnen vond ik omdat het toch niet stuk gaat i.m. Ik heb nu in sommige armaturen dus een energiezuinige lednacht/vaar/sfeerstand en een ouderwetse werklichtstand.

Groet,

Al dat gedoe over LED's en kromme VOLT's is "Not my cup of thee"
Maar rode LED’s als kaartentafel verlichting? Voor mij niet meer!
Als anti verblindings licht voldeed het uitstekend. Jammer genoeg werd alles wat op de kaart rood was – en dat is meer dan je denkt. - onzichtbaar.

En groen en blauw kunnen dan ook niet

Inmiddels heb ik de LED-strips zoals weergegeven in mijn eerdere postings in deze draad aan boord gemonteerd boven de kaartentafel. Ik heb de LED's aangesloten volgens het volgende schema:

De 12V DC/DC stabilisator zoals eerder hier besproken zit er niet tussen. Ik vind dat hier toch behoorlijke nadelen aan verbonden zijn:
- complexer (en dus storingsgevoeliger)
- geeft een behoorlijke spanningsval (en dus minder lichtopbrengst of zelfs helemaal geen licht)
Daarbij zijn deze LED-strips relatief goedkoop, dus mochten ze de 14,4V laadspanning niet overleven dan is er nog geen man overboord. Ik heb de stabilisator maar als 'optioneel' weergegeven mocht iemand er toch anders over denken.

Tot nu toe werkt alles helemaal naar verwachting: met beide strips 'aan' heb ik een mooi egaal helder licht op de tafel. Op de 'gedimde' stand is alles nog goed zichtbaar, maar het licht is vriendelijker en verstoort je nachtzicht ook minder natuurlijk. Als dit echt belangrijk is gebruik ik overigens alleen het kleine kaartleeslampje met (gedeeltelijk) een roodfilter. Een foto heb ik helaas niet en zegt ook niet zo veel, de 'hoeveelheid licht' is daar immers niet of nauwelijks op te zien.

Tot nu toe branden de LED's vrolijk door als de walstroom er op staat en de boordspanning op laadsterkte wordt opgepompt (14,4V). Of ze daardoor ook eerder de geest gaan geven moet de toekomst gaan uitwijzen. Voor nu ben ik heel tevreden over het resultaat.