Welkom  

   

Mijn Menu  

   

What's Up  

Geen evenementen
   

Wedstrijd  

Geen evenementen
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
   
Welkom, Gasten
  • Pagina:
  • 1
  • 2

Onderwerp: Zonnepaneel

Re: Zonnepaneel 29 juni 2011 18:04 #204733

  • Tilikum
  • Tilikum's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 383
Ik heb bij Kniest een Victron Solar panel van 30 watt gekocht, dat me erg goed bevalt. Was slechts 119 euro (wel ook een regelaar van een paar tientjes erbij genomen). De afmetingen zijn bijna vierkant en bij mij past het aan de buitenzijde van de railing. Ik heb nooit de maximale opbrengst gemeten, maar mijn batterijen zijn sindsdien opvallend vol, waar ik vroeger regelmatig 220 volt moest aansluiten.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zonnepaneel 29 juni 2011 19:00 #204744

  • Zonsnel
  • Zonsnel's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2031
Prijzen van zonnepanelen blijven hard dalen. Binnen tien jaar is subsidieloze concurrentie met fossiele energie mogelijk, aldus een nieuwe studie.

Zonnestroom is voorlopig nog sterk afhankelijk van overheidssubsidies. Maar daar kan binnen enkele jaren verandering in komen.

De structurele prijsdaling van zonnepanelen maakt het aantrekkelijk om binnen tien jaar zonder subsidie te investeren in zonnepanelen op je dak, stelt adviesbureau Ernst & Young in een nieuwe studie.

Het rapport van Ernst & Young is gebaseerd op de Britse markt, maar is ook voor Nederland relevant, omdat prijzen van zonnepanelen mondiale trends volgen.

Dalende paneelprijzen
De analisten van Ernst & Young verwachten voor de kortere termijn dat de groothandelslprijzen voor zonnemodules in 2013 gehalveerd zullen zijn ten opzichte van 2009.

Onderzoeksbureau Solarbuzz, dat verkoopprijzen voor zonnepanelen volgt, noteerde begin juni een gemiddelde prijs per wattpiek van 2,66 euro in Europa, ruim 10 procent lager vergeleken met eind 2010.

Terugverdientijd
Zonnepanelen zijn goed voor ongeveer de helft van de totale kosten van een installatie op het dak. Die kosten worden verder bepaald door bijbehorende elementen zoals omvormers en de arbeidskosten.

In Nederland geldt als vuistregel dat één wattpiek een opbrengst heeft van gemiddeld 0,88 kilowattuur stroom. Met 1000 wattpiek heb je op jaarbasis ongeveer 880 kilowattuur stroom. Ter referentie: een gemiddeld huishouden verbruikt jaarlijks naar schatting 3.500 kilowattuur stroom.

Voor die 1.000 wattpiek moet je bij benadering al snel een investering van 3.600 euro doen. Een jaarlijkse eigen productie van 880 kilowattuur zonnestroom levert, bij de huidige elektriciteitsprijzen, een kleine 200 euro per jaar op. De terugverdientijd van de investering komt dan zonder subsidie op ongeveer 18 jaar uit. Pas daarna maak je winst.

Rendabel
Wanneer zonne-energie zonder subsidie echt aantrekkelijk wordt, is mede afhankelijk van aannames over het verwachte financiële rendement.

Ernst & Young gaat ervan uit dat zonnestroom aantrekkelijk is, als je ongeveer vijf procent per jaar winst maakt op de investering over de levenscyclus van de modules. Daarvoor moet het punt waarop de eerste investering is terugverdiend nog flink korter worden dan 18 jaar.

Afgezien van deze financiële calculaties, spelen esthetische overwegingen voor sommige consumenten een rol. Wars van een muur van zwarte schermen op het dak?
Groet,

Zonsnel

zeilen is een manier van leven
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zonnepaneel 29 juni 2011 19:14 #204745

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Voor mij geldt aan boord alleen het gemak en het feit dat ik geen walstroom hoef op te zoeken.! Daarnaast gaan mijn accu's veel langer mee ondanks het feit dat ik gisteren een motorbootvaarder het tegendeel hoorde vertellen.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zonnepaneel 29 juni 2011 19:27 #204747

  • web
  • web's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 5680
Dat ligt aan de slimheid van je regelaar. Als die de accu's constant overlaadt... (bv als je GEEN regelaar toepast ofzo :unsure: ) dan krijgt die pruttelaar gelijk.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zonnepaneel 29 juni 2011 19:53 #204752

  • Proost
  • Proost's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 10716
Vind het normaal een goede regelaar er tussen te laten hangen. Dat sommige mensen het nalaten, nou daar maak ik me geen zorgen over.
Als je maar geniet!
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zonnepaneel 29 juni 2011 20:25 #204764

die pruttel pruttelt zijn accus kapot. :evil:
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zonnepaneel 30 juni 2011 05:41 #204779

Zonsnel schreef :
Prijzen van zonnepanelen blijven hard dalen. Binnen tien jaar is subsidieloze concurrentie met fossiele energie mogelijk, aldus een nieuwe studie.

Zonnestroom is voorlopig nog sterk afhankelijk van overheidssubsidies. Maar daar kan binnen enkele jaren verandering in komen.

De structurele prijsdaling van zonnepanelen maakt het aantrekkelijk om binnen tien jaar zonder subsidie te investeren in zonnepanelen op je dak, stelt adviesbureau Ernst & Young in een nieuwe studie.

Het rapport van Ernst & Young is gebaseerd op de Britse markt, maar is ook voor Nederland relevant, omdat prijzen van zonnepanelen mondiale trends volgen.

Dalende paneelprijzen
De analisten van Ernst & Young verwachten voor de kortere termijn dat de groothandelslprijzen voor zonnemodules in 2013 gehalveerd zullen zijn ten opzichte van 2009.

Onderzoeksbureau Solarbuzz, dat verkoopprijzen voor zonnepanelen volgt, noteerde begin juni een gemiddelde prijs per wattpiek van 2,66 euro in Europa, ruim 10 procent lager vergeleken met eind 2010.

Terugverdientijd
Zonnepanelen zijn goed voor ongeveer de helft van de totale kosten van een installatie op het dak. Die kosten worden verder bepaald door bijbehorende elementen zoals omvormers en de arbeidskosten.

In Nederland geldt als vuistregel dat één wattpiek een opbrengst heeft van gemiddeld 0,88 kilowattuur stroom. Met 1000 wattpiek heb je op jaarbasis ongeveer 880 kilowattuur stroom. Ter referentie: een gemiddeld huishouden verbruikt jaarlijks naar schatting 3.500 kilowattuur stroom.

Voor die 1.000 wattpiek moet je bij benadering al snel een investering van 3.600 euro doen. Een jaarlijkse eigen productie van 880 kilowattuur zonnestroom levert, bij de huidige elektriciteitsprijzen, een kleine 200 euro per jaar op. De terugverdientijd van de investering komt dan zonder subsidie op ongeveer 18 jaar uit. Pas daarna maak je winst.

Rendabel
Wanneer zonne-energie zonder subsidie echt aantrekkelijk wordt, is mede afhankelijk van aannames over het verwachte financiële rendement.

Ernst & Young gaat ervan uit dat zonnestroom aantrekkelijk is, als je ongeveer vijf procent per jaar winst maakt op de investering over de levenscyclus van de modules. Daarvoor moet het punt waarop de eerste investering is terugverdiend nog flink korter worden dan 18 jaar.

Afgezien van deze financiële calculaties, spelen esthetische overwegingen voor sommige consumenten een rol. Wars van een muur van zwarte schermen op het dak?

Kennelijk rekenen jij en Ernst&Young de terugverdientijd uit zonder rekning te houden met renteverlies!
Dat is wel vreemd want in de industrie is het rekening houden met renteverlies normaal en naar ik meen belatingtechnisch zelfs verplicht!
Als je die €3600 op een spaarrekening had gezet ,zou dat in 18 jaar mat de huidige ca. 2% dus zo'n €1296 wat je dus in feite ook hebt geinvesteerd!
De echte berekening is wat ingewikkelder maar het gaat erom dat je een bedrag van €3600 niet meer beschikbaar hebt voor sparen of iets anders.
Ik zal het trouwens maar niet gaan hebben over wat er gebeurt als je een deel of alles gaat lenen bij de bank!
Conclusie;
De werkelijkheid is vaak wat minder mooi als wordt voorgerekend.
Ad
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zonnepaneel 30 juni 2011 10:06 #204807

  • Balance
  • Balance's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 399
Tja, om de terugverdientijd te berekenen zou je ook rekening moeten houden met de toekomstige energieprijzen. Dat lijkt me lastig te voorspellen voor een periode van 18 jaar. Met een zonnepaneel heb je een eenmalige investering, maar daarna geen kosten meer. De zon gaat nog steeds voor niets op.

Belangrijker is m.i. dat we ooit zullen moeten overschakelen op duurzame energiebronnen, waaronder zonne energie. Vroeger stookte men op turf en steenkool, dat wordt nu ook niet meer gedaan (behalve in een enkele centrale in de Eemshaven geloof ik :pinch:). Zo zal over een tijd ook het stoken van olie en gas voor electriciteitsopwekking een keer ophouden. Kortom, je moet het niet teveel willen berekenen, maar gewoon genieten van die mooie energiebron in ons zonnestelsel. Dat geldt op een boot nog meer dan aan land.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zonnepaneel 30 juni 2011 10:26 #204809

ik moet zonsnel gelijk geven, ik denk ook dat er een economische toekomst is weg gelegd voor de zonnecel, de ontwikkeling staat niet stil.

even terug in de tijd, ongeveer 25 jaar geleden zeilde ik op het ijselmeer met een directeur van (duitse) AEG, was een zaken relatie, had te maken met z/w copieer drums en de recycling.

goed ik zag mijn voordeel. man had een paar biertjes op en je bent en blijft een hollander. AEG maakte toen ook zonne panelen, industriele toepassing. ik vroeg hem of hij wat kon regelen voor mijn boot.
niet dus, wou geen paneel met hun naam aan boord van een zeil jacht, anti reclame, niet waterdicht, breuk.

moet je nu eens door een jacht haven lopen, het valt op als er geen ding aan de reling hangt.

in mijn achtertuin op tenerife bouwen ze een zonnepark van tig panelen,
er is al een eiland , hierro , wat geen fossiele brandstof meer gebruikt.
men is nu bezig om een zonne reactor te bouwen. door spiegels die warmte concentreren in een oven waar water tot stoom wordt en een turbo wiel aan drijft.
dus er komt heus wel een tijd dat we zonder die fossiele brandstoffen kunnen, hopelijk voordat ze op zijn.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zonnepaneel 30 juni 2011 12:05 #204818

  • Hurley
  • Hurley's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 53
Ik heb mijn boot (Hurley700)gekocht met een zonnepaneel (ik dacht 0,8x0,8m) achter op de bun. Je kunt er op lopen, zitten, wat je wilt. Geen idee wat het ding opbrengt maar ik heb het afgelopen seizoen geen enkele keer walstroom nodig gehad. Verlichting, navigatie-apparatuur, opladen van iPhone en iPad, alles doet het prima zonder een snoertje naar de wal. Moet zeggen dat het mij uitstekend bevalt!

Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zonnepaneel 30 juni 2011 13:43 #204831

  • Zonsnel
  • Zonsnel's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2031
Inderdaad is de terugverdientijd niet zo belangrijk. Vergeet ook niet dat je vaak in de thuishaven meer betaald voor een kwhr. Of soms helemaal niets. Maakt voor een boot ook niet zoveel uit.

Wat wel fijn is voor ons zeilers is dat de panelen steeds goedkoper worden! En beter en efficiënter! Dat wilde ik met het gecopieerde stukje laten zien.
Groet,

Zonsnel

zeilen is een manier van leven
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zonnepaneel 30 juni 2011 14:39 #204832

  • b100
  • b100's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7175
vorig jaar hebben wij eea laten berekenen voor ons huis, maar de totalen kosten kwamen veel hoger uit dan wat het opleverd. in die zogenaamde terugverdien tijd word volgens mij weinig rekening gehouden met onderhoud en levensduur van een dergelijk systeem.
als je na 15 jaar het systeem terug verdient hebt is het ook al weer aan vervanging toe.
voor elke oplossing is er een probleem
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zonnepaneel 30 juni 2011 14:53 #204835

b100 schreef :
vorig jaar hebben wij eea laten berekenen voor ons huis, maar de totalen kosten kwamen veel hoger uit dan wat het opleverd. in die zogenaamde terugverdien tijd word volgens mij weinig rekening gehouden met onderhoud en levensduur van een dergelijk systeem.
als je na 15 jaar het systeem terug verdient hebt is het ook al weer aan vervanging toe.

hier op tenerife zijn er steeds meer mensen, buitenlanders geen inboorlingen, die gebruik gaan maken van de bijna altijd aanwezige zon.
er wordt ook veel stroom geleverd door particulieren aan het net, het is goedkoper, nu nog, om al de zonne stroom te leveren en netstroom te kopen. dit van wege de subsidie. op heel veel huizen staan ook zonneboilers en systemen om het zwembad water te verwarmen.
maar dan praat ik wel over een eiland waar we meer dan 300 zonnedagen hebben. dat wordt al een stuk moeilijker in nederland, wel zomers langere daglicht, maar dat kun je weer weg strepen tegen de wintermaanden, denk ik.
ik weet dat mijn dochter het hele dak vol heeft liggen met allerlei zonne toestanden en heel tevreden zijn, misschien twee ledig, economisch en gevoelsmatig. ja in nederland.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zonnepaneel 30 juni 2011 15:14 #204838

  • b100
  • b100's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 7175
misschien even een paar jaar wachten, er worden natuurlijk steeds betere panelen ontwikkeld.
misschien een verlengsnoer aanleggen naar tenerife? :P
voor elke oplossing is er een probleem
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zonnepaneel 30 juni 2011 15:26 #204840

b100 schreef :
misschien even een paar jaar wachten, er worden natuurlijk steeds betere panelen ontwikkeld.
misschien een verlengsnoer aanleggen naar tenerife? :P

zon gaat ook vervelen, ik loop meestal in de schaduw en werk vroeg en laat, tussen door rustig aan. maar dat de panelen nog lang niet zijn uitontwikkeld, daar geef ik helemaal gelijk aan.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zonnepaneel 30 juni 2011 15:35 #204841

  • zeehond
  • zeehond's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 2342
Voor de goede orde:

Terugverdientijd houdt als methode voor het beoordelen van investeringen geen rekening met renteverliezen etc. Daar kun je elk economieboekje op naslaan.

Er zijn allerlei andere methoden die daar wel rekening mee houden maar die hoeven niet dezelfde uitkomst te bieden (beslissing tot aanschaf of niet)

Verkopers zullen altijd die methode hanteren die het gunstigst uitpakt want dan heb je een verkoopargument.

Overigens kun je ook in alle economieboekjes lezen dat de terugverdientijd als beslismethode bijna nooit tot de juiste beslissing leidt.

Een zonnepaneel heeft misschien ook wel meer zaken die van belang zijn behalve de puur economische. gemak (geen walstroomgedoe) altijd volle accu (geen koperen landvast als je er niet bent) gevoel (kijk mij eens even duurzaam wezen) etc. Allemaal zaken die bij de aanschaf wel een rol kunnen spelen.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zonnepaneel 30 juni 2011 15:57 #204846

Ik heb een zonnepaneel aangeschaft zonder de illusie of zelfs maar intentie groen of economisch verantwoord bezig te zijn. Integendeel het ging mij puur om het comfort. De milieubelastende fabricage methoden maken dat trouwens ook onmogelijk (vergelijk de Toyota Prius die het milieu zwaarder belast dan een Hummer).

En bevalt het? Nou en of!
Laatst bewerkt: 30 juni 2011 15:58 door Free Bird overleden 2016.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zonnepaneel 30 juni 2011 16:02 #204848

  • beewee
  • beewee's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 11816
sietse-ten schreef :
zon gaat ook vervelen, ik loop meestal in de schaduw
Kijk, dat is het: gewoon allemaal een sombrero met zonnecellen opzetten. Lopen we lekker in de schaduw, en we maken tegelijkertijd stroom :woohoo:
Laatst bewerkt: 30 juni 2011 16:02 door beewee.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zonnepaneel 30 juni 2011 16:05 #204851

beewee schreef :
sietse-ten schreef :
zon gaat ook vervelen, ik loop meestal in de schaduw
Kijk, dat is het: gewoon allemaal een sombrero met zonnecellen opzetten. Lopen we lekker in de schaduw, en we maken tegelijkertijd stroom :woohoo:

ja lekkere jongen ben je, moet ik dan of met een accu sjouwen of een kabel haspel? :sick: :evil:

ik heb ooit wel eens een petje gekregen met een zonnecel op de bol en een ventilatortje in de klep :woohoo: (STENA)
Laatst bewerkt: 30 juni 2011 16:07 door sietse-ten overleden 2014.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.

Re: Zonnepaneel 30 juni 2011 16:15 #204855

  • Peper
  • Peper's Profielfoto
  • Offline
  • Gebruiker
  • Berichten: 3647
Beste schippers,
Hebben jullie allemaal de terugverdien tijd van jullie boot wel goed berekend? :whistle:
Günther Sachs von Opel zei het al eens:
Über Geld spricht mann nicht, Geld hat mann!
Kon hij makkelijk zeggen! :pinch:
Groet, Peper.
Volg mijn adviezen en raadgevingen NOOIT op!
Ik ben een 'misfit', een 'square peg in a round hole' en een 'wereldverbeteraar' van de ergste soort:
Eentje met een zeilboot en een elektrische buitenboordmotor.
Laatst bewerkt: 30 juni 2011 16:15 door Peper.
Alleen ingelogde leden kunnen reageren.
  • Pagina:
  • 1
  • 2
Tijd voor maken pagina: 0.186 seconden
Gemaakt door Kunena
   
   
   
   
© Zeilersforum.nl